Звездные туманности опровергают СТО

"Красное" и "фиолетовое" смещение спектров звезд против СТО
Автор
Сообщение
Кирсанов
#39905 2020-12-05 18:26 GMT

В 1912 году американский астроном Весто Слайфер заметил, что большинство спиральных галактик  имеют заметное красное смещение, но заметил, что у туманности Андромеды, наоборот, наблюдается синее смещение, и её радиальная скорость равна –300 км/с[9][10]. Суммарно он измерил скорости 15 галактик, и оказалось, что только 3 из них приближаются к Земле, а остальные удаляются. Впоследствии Эдвин Хаббл обнаружил, что красное смещение (а значит, и радиальная скорость) галактики связаны с расстоянием до неё, что теперь известно, как закон Хаббла[11],

Красное смещение это  увеличение длины электромагнитной волны от удаляющегося ее источника с соответствующим уменьшением амплитды напряженности э-м поля в ней. Фиолетовое смещение это уменьшение длины волны от приближающегося источника с соотвтствующим увеличением в ней амплитуды напряженности поля. Эти изменения будут оставаться, если частоту колебаний радиоисточника  уменьшать. В пределе будем иметь движущийся источник постоянного электрического поля (некий заряд) с увеличеной напряженностью впереди движущегося заряда и уменьшенной -  позади. Это классическое «запаздывание потенциалов» Ленарда-Вихерта.

                                                                                                                                           

Изуродованное подобие этого явления  имеет место в теории СТО.     ПО  НЕЙ  У ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ПОЛЯ  ДВИЖУЩЕГОСЯ  ЗАРЯДА ИМЕЕТ  МЕСТО «ЗАПАЗДЫВАНИЕ ПОТЕНЦИАЛОВ» В 4-МЕРНОМ ПРОСТРАНСТВЕ-ВРЕМЕНИ ([xyzt). А ПРОЕКЦИЯ ТАКОГО ПОЛЯ НА ОБЫЧНОЕ ПРОСТРАНСТВО  (xyz)  ДАЕТ  «СПЛЮЩЕННОЕ ПОЛЕ».  НАПРЯЖЕННОСТЬ  ЭТОГО ПОЛЯ ВО  ФРОНТОВОЙ   И  ТЫЛЬНОЙ  СТОРОНЕ  ОДИНАКОВО  ОСЛАБЛЕНА,   А  ПОПЕРЕК — УВЕЛИЧЕНА .

То есть по СТО ожидается только увеличение длины волны (КРАСНОЕ СМЕЩЕНИЕ) в обе стороны. А это, как видим в телескопы, в природе не соблюдается!

-----------------------

Marsdmitri

Это ложь.Закон красного смещения наблюдается.Вы не понимаете что галактика М31 летит к земле.А большинство галактик наоборот удаляется от земли.

На расстоянии более 4 милионов световых лет видно, что большинство галактик улетает от земли с ускорением,  их толкает какая-то сила.


отредактировал(а) marsdmitri: 2023-05-12 01:19 GMT
Очепятка
#40785 2021-01-22 15:44 GMT
#40773 zinohin :

Вы путаете излучение с полем.

В чем именно он путает? Человек вроде честно сказал о придельном переходе. И о проекции пространства времени на пространство без времени. Последнее точно статическое поле.

Очепятка
#40786 2021-01-22 15:45 GMT
#40776 Anderis :
#39905 Кирсанов :

Красное смещение это  увеличение длины электромагнитной волны от удаляющегося ее источника с соответствующим уменьшением амплитды напряженности э-м поля в ней.

Дорогуша!

Волн в космосе нет и никогда не было. Это знают ученики 6-го класса.

С чего вы взяли что школьники о этом знает? В каком учебнике вы прочитали? А как же тогда работает спутниковая связь с дальними космическими аппаратами? Если радиоволн там нету? Вот чего точно там нет так это поездов-москва -уфа. Возить фотоны некому.

Наверно Вы послеждние мозги пропили раз дельного ничего написать не можете.

 

Anderis
#40791 2021-01-22 16:18 GMT
#40786 Очепятка :
А как же тогда работает спутниковая связь с дальними космическими аппаратами? Если радиоволн там нету? Вот чего точно там нет так это поездов-москва -уфа. Возить фотоны некому.

 Боже ты мой!

Неужели так трудно изучить как работают антены????

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть

 

Dmitry_C
#40802 2021-01-22 18:51 GMT

Доплеровское красное смещение наблюдается при движении источника относительно наблюдателя. При скоростях, сильно меньших скорости света релятивистские эффекты не учитываются. Если источник удаляется от наблюдателя, наблюдается красное смещение. Если же источник приближается, наблюдается синее смещение.

Когда же скорость близка к скорости света, то необходимо учитывать релятивистские поправки, связанные с замедлением времени у движущегося тела. Такая поправка будет исключительно красным смещением.

Кроме того, отдельно выделяют космологическое красное смещение, связанное с расширением самого пространства.

Полагаю, что измеренные Хабблом скорости галлактик были значительно меньше скорости света.  

 

 

Anderis
#40809 2021-01-22 19:04 GMT
#40802 Dmitry_C :

Доплеровское красное смещение наблюдается при движении источника относительно наблюдателя.

Этот эффект видит наблюдатель, но это не означает, что такое есть на самом деле.

Если взять два тела, которые летят в одном направлении и из направление полета имеет некоторый угол, тогда получается, что одно тело удаляется от другого. 

Но то, что передает информацию, фотоны или еще что-то, ничего не знают о движении тел и самопроизвольно НЕ МОГУТ изменяться....

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть

 

Кирсанов
#40855 2021-01-24 19:02 GMT

Когда же скорость близка к скорости света, то необходимо учитывать релятивистские поправки, связанные с замедлением времени у движущегося тела. Такая поправка будет исключительно красным смещением.

Кроме того, отдельно выделяют космологическое красное смещение, связанное с расширением самого пространства.

Полагаю, что измеренные Хабблом скорости галлактик были значительно меньше скорости света.   

Причем тут «релятивистские поправки»? Речь идет о том, что СТО не допускает ФИОЛЕТОВОГО смещения от движущихся источников света. А оно наблюдается от туманности Андромеды. То есть СТО -«туфта»?. 

 

zinohin
#40872 2021-01-25 23:31 GMT
#40785 Очепятка :
#40773 zinohin :

Вы путаете излучение с полем.

В чем именно он путает? Человек вроде честно сказал о придельном переходе. И о проекции пространства времени на пространство без времени. Последнее точно статическое поле.

Излучение происходит при ускорении эл.заряда, а не при равномерном движении. У него равномерное движение. Значит никакого излучения нет, а  есть то самое релятивистское искажение стат. кулоновского поля. Что тут непонятного?

zinohin
#40873 2021-01-25 23:37 GMT
#40854 Кирсанов :
#40802 Dmitry_C :

Когда же скорость близка к скорости света, то необходимо учитывать релятивистские поправки, связанные с замедлением времени у движущегося тела. Такая поправка будет исключительно красным смещением.

Кроме того, отдельно выделяют космологическое красное смещение, связанное с расширением самого пространства.

Полагаю, что измеренные Хабблом скорости галлактик были значительно меньше скорости света.  

Причем тут «релятивистские поправки»? Речь идет о том, что СТО не допускает ФИОЛЕТОВОГО смещения от движущихся источников света. А оно наблюдается от туманности Андромеды. То есть СТО -«туфта!». 

 

Это почему же СТО не допускает фиолетового?  Посмотрите формулу релятивистского эффекта Доплера.

 

Кирсанов
#40894 2021-01-27 07:01 GMT
#40785 Очепятка :
#40773 zinohin :

Вы путаете излучение с полем.

В чем именно он путает? Человек вроде честно сказал о придельном переходе. И о проекции пространства времени на пространство без времени. Последнее точно статическое поле.

Спаибо, Очепятка!!!!

Кирсанов
#40897 2021-01-27 11:26 GMT

Эй… модераторы!… Где вы!.. Тут 70-летний мужик с 6-летним образованием буянит!.. Разберитесь с ним!.. Сколько это терпеть можно?!..    Он говорит, что 6-классники знают, что никаких электромагнитных волн в космосе нет.  Так это же было 50 лет назад, т.е. когда он в школе учился!.. Звать Андерис.


отредактировал(а) Кирсанов: 2021-01-27 11:41 GMT
Anderis
#40898 2021-01-27 11:42 GMT
#40897 Кирсанов :

Эй… модераторы!… Где вы!.. Тут 70-летний мужик с 6-летним образованием буянит!.. Разберитесь с ним!.. Сколько это терпеть можно?!..    Он говорит, что 6-классники знают, что никаких электромагнитных волн в космосе нет.  Так это же было 50 лет назад, т.е. когда он в школе учился!.. Звать Андерис.

А ты оказывается ещё и ябедник. 

В советские времена все органы своими кляузами и анонимками завалил.

Сколько людей в лагеря отправил, ась?

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть

 

Кирсанов
#40899 2021-01-27 11:52 GMT

И правильно делали, что отправляли!.. Порядок в стране был!  А сейчас вот расплодились такие бандиты с купленными в метро дипломами! Из-за вас в стране хозяйственная отсталость, разруха! Жена говорит, что скоро нас Американцы или Китайцы завоюют… Ну ничего… Скоро Навальный выйдет на свободу !!!.. Всех вас прищучим!!!

Anderis
#40900 2021-01-27 11:58 GMT
#40899 Кирсанов :

И правильно делали, что отправляли!.. Порядок в стране был!  А сейчас вот расплодились такие бандиты с купленными в метро дипломами! Из-за вас в стране хозяйственная отсталость, разруха! Жена говорит, что скоро нас Американцы или Китайцы завоюют… Ну ничего… Скоро Навальный выйдет на свободу !!!.. Всех вас прищучим!!!

А прищучивать своим костылем станешь или клизмой?

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть

 

Кирсанов
#40902 2021-01-27 12:10 GMT

ОТСТАНЬ — Я СПАТЬ ПОШЁЛ.

Кирсанов
#40915 2021-01-28 09:24 GMT
#40872 zinohin :

Вы путаете излучение с полем.

Излучение происходит при ускорении эл.заряда, а не при равномерном движении. У него равномерное движение. Значит никакого излучения нет, а  есть то самое релятивистское искажение стат. кулоновского поля. Что тут непонятного?

Пардон. Но могли бы догадаться, что в нашем рассмотрении речь о каким либо образом мигающем заряде (с, очевидно, продольным полем).

С ув.  Кирсанов.

Anderis
#40916 2021-01-28 09:31 GMT
#40915 Кирсанов :
#40872 zinohin :

Вы путаете излучение с полем.

Излучение происходит при ускорении эл.заряда, а не при равномерном движении. У него равномерное движение. Значит никакого излучения нет, а  есть то самое релятивистское искажение стат. кулоновского поля. Что тут непонятного?

Пардон. Но могли бы догадаться, что в нашем рассмотрении речь о каким либо образом мигающем заряде (с, очевидно, продольным полем).

С ув.  Кирсанов.

Ну, тогда не о мигающем. а о ПОДМИГИВАЮЩЕМ заряде....

Вообще-то заряды НЕ ЛЕТАЮТ, но прощу тебе эту ошибку.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть

 

Кирсанов
#40928 2021-01-30 17:36 GMT
#39905 Кирсанов :

В 1912 году американский астроном Весто Слайфер заметил, что большинство спиральных галактик  имеют заметное красное смещение, но заметил, что у туманности Андромеды, наоборот, наблюдается синее смещение, и её радиальная скорость равна –300 км/с[9][10]. Суммарно он измерил скорости 15 галактик, и оказалось, что только 3 из них приближаются к Земле, а остальные удаляются. Впоследствии Эдвин Хаббл обнаружил, что красное смещение (а значит, и радиальная скорость) галактики связаны с расстоянием до неё, что теперь известно, как закон Хаббла[11],

Красное смещение это  увеличение длины электромагнитной волны от удаляющегося ее источника с соответствующим уменьшением амплитды напряженности э-м поля в ней. Фиолетовое смещение это уменьшение длины волны от приближающегося источника с соотвтствующим увеличением в ней амплитуды напряженности поля. Эти изменения будут оставаться, если частоту колебаний радиоисточника  уменьшать. В пределе будем иметь движущийся источник постоянного электрического поля (некий заряд) с увеличеной напряженностью впереди движущегося заряда и уменьшенной -  позади. Это классическое «запаздывание потенциалов» Ленарда-Вихерта.

                                                                                                                            

Изуродованное подобие этого явления  имеет место в теории СТО.     ПО  НЕЙ  У ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ПОЛЯ  ДВИЖУЩЕГОСЯ  ЗАРЯДА ИМЕЕТ МЕСТ МЕСТО «ЗАПАЗДЫВАНИЕ ПОТЕНЦИАЛОВ» В 4-МЕРНОМ ПРОСТРАНСТВЕ-ВРЕМЕНИ ([xyzt). А ПРОЕКЦИЯ ТАКОГО ПОЛЯ НА ОБЫЧНОЕ ПРОСТРАНСТВО  (xyz)  ДАЕТ  «СПЛЮЩЕННОЕ ПОЛЕ».  НАПРЯЖЕННОСТЬ  ЭТОГО ПОЛЯ ВО  ФРОНТОВОЙ   И  ТЫЛЬНОЙ  СТОРОНЕ  ОДИНАКОВО  ОСЛАБЛЕНА,   А  ПОПЕРЕК — УВЕЛИЧЕНА .

                                                                                                                       

То есть по СТО ожидается только увеличение длины волны (КРАСНОЕ СМЕЩЕНИЕ) в обе стороны. А это, как видим в телескопы, в природе не соблюдается!

Братцы, ваше мнение! МОЛЧАНИЕ-ЗНАК СОГЛАСИЯ! 

 


отредактировал(а) Кирсанов: 2021-02-27 19:09 GMT
Anderis
#40935 2021-01-31 08:58 GMT
#40928 Кирсанов :
#39905 Кирсанов :

 

Красное смещение это  увеличение длины электромагнитной волны от удаляющегося ее источника с соответствующим уменьшением амплитды напряженности э-м поля в ней. Фиолетовое смещение это уменьшение длины волны от приближающегося источника с соотвтствующим увеличением в ней амплитуды напряженности поля.

Ты в состоянии объяснить под действием чего волна сокращается или увеличивается, или воспринимаешь всё написанное, как попугай — не думая? 

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть

 

Дилетант
#40954 2021-02-01 22:34 GMT

В пределе будем иметь движущийся источник постоянного электрического поля (некий заряд) с увеличеной напряженностью впереди движущегося заряда и уменьшенной -  позади

Мне кажется, этот вопрос надо связать с постоянством и ограниченностью скорости света. Если движение тела, имеющего электрический заряд, происходит в пустоте, то напряженность поля одинакова по всем направлениям (теоретически). В реале речь нужно вести о некой среде, в которой распространяется поле. Среда имеет сопротивление, тогда и получится эффект неравномерности напряженности поля по направлениям. Тогда красное смещение можно объяснить сопротивлением среды световой волне, чем дальше источник, теи оно больше. В зените солнце желтое, а на закате красное. 

Anderis
#40960 2021-02-02 08:39 GMT
#40954 Дилетант :
Если движение тела, имеющего электрический заряд, происходит в пустоте,

Пустота может быть ТОЛЬКО В ГОЛОВАХ дураков. 

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть

 

Дилетант
#40966 2021-02-02 17:38 GMT

Пустота может быть ТОЛЬКО В ГОЛОВАХ дураков

Ну, если Эйнштейн для вас дурак, то вы сверхгений!

Anderis
#40967 2021-02-02 17:44 GMT
#40966 Дилетант :

Пустота может быть ТОЛЬКО В ГОЛОВАХ дураков

Ну, если Эйнштейн для вас дурак, то вы сверхгений!

Ткни меня носом, где Эйнштейн написал такое слово — «пустота»?

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть

 

Дилетант
#40981 2021-02-03 20:39 GMT

Ткни меня носом, где Эйнштейн написал такое слово — «пустота»?

Если Эйнштейн упразднил понятие Эфир, как среды, а ничего нового не представил, то что осталось на месте эфира?

Anderis
#40986 2021-02-04 08:26 GMT
#40981 Дилетант :

Ткни меня носом, где Эйнштейн написал такое слово — «пустота»?

Если Эйнштейн упразднил понятие Эфир, как среды, а ничего нового не представил, то что осталось на месте эфира?

Эйнштейн НИЧЕГО НЕ упразднял, он пересмотрел свои взгляды и понял, что эфир — пятое колесо в телеге мироздания. 

А ты не понимаешь, поэтому ты не Эйнштейн, а Дилетант.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть

 

zinohin
#41204 2021-02-16 21:35 GMT
#40915 Кирсанов :
#40872 zinohin :

Вы путаете излучение с полем.

Излучение происходит при ускорении эл.заряда, а не при равномерном движении. У него равномерное движение. Значит никакого излучения нет, а  есть то самое релятивистское искажение стат. кулоновского поля. Что тут непонятного?

Пардон. Но могли бы догадаться, что в нашем рассмотрении речь о каким либо образом мигающем заряде (с, очевидно, продольным полем).

С ув.  Кирсанов.

Ерунда какая то получается. Особенно в свете Вашего стартового поста с постоянным электрическим полем от заряда. Вам надо как то переделать его.

Anderis
#41210 2021-02-17 08:50 GMT
#41204 zinohin :
#40915 Кирсанов :
#40872 zinohin :

Вы путаете излучение с полем.

Излучение происходит при ускорении эл.заряда, а не при равномерном движении. У него равномерное движение. Значит никакого излучения нет, а  есть то самое релятивистское искажение стат. кулоновского поля. Что тут непонятного?

Пардон. Но могли бы догадаться, что в нашем рассмотрении речь о каким либо образом мигающем заряде (с, очевидно, продольным полем).

С ув.  Кирсанов.

Ерунда какая то получается. Особенно в свете Вашего стартового поста с постоянным электрическим полем от заряда. Вам надо как то переделать его.

Для передачи существует электромагнитное поле Вселенной.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть

 

Кирсанов
#41242 2021-02-19 07:02 GMT
#41238 Кирсанов :
#40773 zinohin :

Вы путаете излучение с полем.

Да что тут путать!: Исторически ввели понятия: 1) ПОЛЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ -вокруг электрического ЗАРЯДА, 2) ПОЛЕ МАГНИТНОЕ-вокруг электрического ТОКА, 3)ПОЛЕ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ-оно бывает только в виде ИЗЛУЧЕНИЯ ВОЛН от меняющихся электрического заряда или переменного тока, а также от источников света. 

А для указанных полей предполагается (и до сих пор о ней спорят) среда — ЭФИР.  Вокруг электрического заряда эфир  натянут — это ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ ПОЛЕ. Если заряд двигается, поле с фронтовой стороны натянуто больше, а с тыльной-меньше. Если заряд движется и колеблется, то дает ИЗЛУЧЕНИЕ электромагнитных волн. Впереди волны короткие, а позади длинные. 

 


отредактировал(а) Кирсанов: 2021-02-19 08:36 GMT
Кирсанов
#41243 2021-02-19 08:27 GMT
#41210 Anderis :
 

Для передачи существует электромагнитное поле Вселенной.

Глупость какая-то!          ПОЛЕ есть только у: 1)ЗАРЯДА (электрическое (Е)), 2) вокруг ТОКА и движущегося заряда (магнитное (H)) и 3) вокруг переменных ЗАРЯДА и ТОКА (электро-магнитное поле волн).

Для ВСЕЛЕННОЙ сейчас все больше признается ЭФИР, как среда для упомянутых ПОЛЕЙ - его искривлений и волнений.

Anderis
#41245 2021-02-19 08:32 GMT
#41243 Кирсанов :

Для ВСЕЛЕННОЙ сейчас все больше признается ЭФИР, как среда для упомянутых ПОЛЕЙ - его искривлений и волнений.

Да пусть признают хоть бабу-Ягу в джинсах. 

От этого Природа не измениться.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть