Эфир? Поле? Пространство? Вакуум? Хрен редьки не слаще?

Автор
Сообщение
Пиотровский
#35844 2020-01-20 19:36 GMT

Эфир? Поле электромагнитное? Пространство физическое? Вакуум физический? Хрен редьки не слаще?

Тысячи лет признавался эфир — своеобразная форма материи.

1864 г. Фарадей придумал вместо Эфира Электромагнитное поле, но при этом  не отрицал эфир.

Установилось двоевластие. Фарадей не знал об единой природе света и электромагнитных колебаний. Для света — эфир. Для электричества и магнитных явлений — поле.

Максвел развил идею поля, но тоже не отрицал Эфир, хотя высказал догадку о единой природе света и электромагнитных колебаний.

Майкельсон нулевым результатов «отменил эфир»

Эйнштейн путался: в 1905 отрицал эфир, а в 1920 признал «гравитационный эфир» и придумал  Физическое пространство тоже как форма материи.

Потом был придуман Физический вакуум тоже как форма материи.

Потом придумали:

Квантовая теория эфира.

Квантовая теория поля

Квантовая теория пространства

Квантовая теория вакуума

ДОКОЛЕ? ХРЕН РЕДЬКИ НЕ СЛАЩЕ?

Не проще и логичнее было бы, уважая древних мудрецов, придумать:

Квантовую теорию эфира Иванова.

Квантовую теорию эфира Хейфица.

Квантовую теорию эфира Джонсона

Квантовую теорию эфира Кальтенбруннера.

и т. д.

 

Случайно нашёл подтверждение моих идей у корифея физики!!! Написано 70 лет назад!!

«То, что  мы называем пустотой, на самом деле является некой средой.

Назовём ли мы её  по — старинному „эфиром“ или более современным словом „вакуум“, от этого суть дела не меняется» стр. 226

«Частицы — возбуждения „вакуума“  или, можно сказать, нового квантого „эфира“ стр. 227

Источник: УФН, 1951 г. октябрь, Т. XLV, вып. 2 Критика идеалистического понимания квантовой теории. стр. 226, 227

Дми́трий Ива́нович Блохи́нцев (29 декабря 1907 (11 января 1908), Москва — 27 января 1979, Дубна) — советский физик, доктор физико-математических наук (1934). Член-корреспондент АН СССР (1958) и АН УССР (1939). Профессор МГУ (1936). Герой Социалистического Труда (1956). Лауреат Ленинской (1957), Сталинской (1952) и Государственной (1971) премий.

Один из основателей и директор ФЭИ (1947—1956) и ОИЯИ (1956—1965). Член Бюро Отделения ядерной физики АН СССР (1971—1979). Президент IUPAP (1966—1969). Член Высшей аттестационной комиссии при СМ СССР. Советник Научного совета при Генеральном секретаре ООН (с 1967).

 

Википедия: Блохинцев, Дмитрий Иванович


отредактировал(а) Пиотровский : 2020-12-20 18:27 GMT
Anderis
#35846 2020-01-21 08:36 GMT
#35844 Пиотровский :

1864 г. Фарадей придумал вместо Эфира Электромагнитное поле.

Фарадей НЕ придумал, а открыл Электромагнитное поле Вселенной.

Вся Вселенная состоит из атомов в каждом из них есть заряды, а значит и электромагнитное поле… это же просто, Ватсон.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

Пиотровский
#35864 2020-01-23 01:31 GMT

Тысячи лет признавался эфир — своеобразная форма материи.

1864 г. Фарадей придумал вместо Эфира Электромагнитное поле, но при этом  не отрицал эфир.

Установилось двоевластие. Фарадей не знал об единой природе света и электромагнитных колебаний. Для света — эфир. Для электричества и магнитных явлений — поле.

Максвел развил идею поля, но тоже не отрицал Эфир, хотя высказал догадку о единой природе света и электромагнитных колебаний.

Майкельсон нулевым результатов «отменил эфир»

Эйнштейн путался: в 1905 отрицал эфир, а в 1920 признал «гравитационный эфир» и придумал  Физическое пространство тоже как форма материи.

Потом был придуман Физический вакуум тоже как форма материи.

Anderis
#35865 2020-01-23 08:58 GMT
#35864 Пиотровский :

Потом был придуман Физический вакуум тоже как форма материи.

Вакуум, физический, химический, кухонный, дворовый в переводе с латыни означает — «БЕЗ ВОЗДУХА»..

Откачали у тебя в комнате воздух, т.е. создали вакуум, но стол, камп, стул остались стоять....

Писать — «Физический вакуум» означает проявить крайнюю безграмотность в науке.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

Anderis
#35866 2020-01-23 08:58 GMT
#35864 Пиотровский :

Потом был придуман Физический вакуум тоже как форма материи.

Вакуум, физический, химический, кухонный, дворовый в переводе с латыни означает — «БЕЗ ВОЗДУХА»..

Откачали у тебя в комнате воздух, т.е. создали вакуум, но стол, камп, стул остались стоять....

Писать — «Физический вакуум» означает проявить крайнюю безграмотность в науке.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

Брамби
#37655 2020-05-07 08:25 GMT
#35846 Anderis :

Фарадей НЕ придумал, а открыл Электромагнитное поле Вселенной.

Вся Вселенная состоит из атомов в каждом из них есть заряды, а значит и электромагнитное поле… это же просто, Ватсон.

А что между атомами?

По вашему, раз между атомами ничего нет, то это НЕ наша Вселенная.

При этом в этом ничего всегда есть гравитационное поле. А может быть даже электромагнитное и другие поля! но они принадлежат нашей Вселенной. 

У вас противоречие в определении.

Брамби
#37656 2020-05-07 08:28 GMT
#35866 Anderis :
 

Вакуум, физический, химический, кухонный, дворовый в переводе с латыни означает — «БЕЗ ВОЗДУХА»..

Откачали у тебя в комнате воздух, т.е. создали вакуум, но стол, камп, стул остались стоять....

Писать — «Физический вакуум» означает проявить крайнюю безграмотность в науке.

Получается, и в космосе вакуума нет. И в пустой колбе, от которой откачали всё до последней молекулы — тоже нет вакуума. А где же он тогда есть?

zam
#37662 2020-05-07 11:23 GMT
#37656 Брамби :

Получается, и в космосе вакуума нет. И в пустой колбе, от которой откачали всё до последней молекулы — тоже нет вакуума. А где же он тогда есть?

Вакум есть везде. Всё, что мы наблюдаем в природе, погружено в вакум. Если из колбы удалить всё, что можно удалить, то там останется то, что удалить нельзя. То есть, вакуум.

Anderis
#37666 2020-05-07 16:02 GMT
#37656 Брамби :
#35866 Anderis :
 

Вакуум, физический, химический, кухонный, дворовый в переводе с латыни означает — «БЕЗ ВОЗДУХА»..

Откачали у тебя в комнате воздух, т.е. создали вакуум, но стол, камп, стул остались стоять....

Писать — «Физический вакуум» означает проявить крайнюю безграмотность в науке.

Получается, и в космосе вакуума нет. И в пустой колбе, от которой откачали всё до последней молекулы — тоже нет вакуума. А где же он тогда есть?

Я понимаю, когда люди не понимают иностранный язык, но когда не понимают свой родной — тут я сдаюсь перед идиотизмом.

Я же написал — в переводе с латыни означает — «БЕЗ ВОЗДУХА»..

Воздух — это смесь различных газов в определенных пропорциях.

Кислорода, азота, углекислого газа в космосе нет и это означает, что в космосе ВАКУУМ, Но водород, различная пыль и кристалы льда в космосе есть и поэтому космос нельзы называть ПУСТОТОЙ — там полно всякого.

Ты пишешь — «впустой колбе», но если твою «пустую колбу» посмотреть в микроскоп, то там полно микробов, бактерий, вирусов.  Так можно назвать её пустой??? 

Современные способы не позволяют откачать воздух более. чем на 95%, а значит 5% всегда остаются. Можно назвать колбу после этого пустой, да еще с вакуумом???

ZAM что-то там наблюдает, но не понимает, что имеено, поэтому у него всё в розовом свете. 

И последнее... 

«ВАКУУМ» — это только слово, а не материальный объект означающее состояние материи.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

Филатов Анат
#37859 2020-05-14 07:29 GMT

Вакуумом считается отсутствие в пространстве частиц. Частицы состоят из материи очень большой плотностью. Материи может  иметь меньше плотность, чем плотность в частицах. На пример в тёмной материи, или в окружающем пространстве. Или в магнитном потоке. Или в пространстве между электроном и ядром атома. Или между телами имеющие электрический заряд. То есть материя различной плотностью, заполняет собой всё, а это значит что эфир существует.

Anderis
#37861 2020-05-14 07:58 GMT
#37859 Филатов Анат :

Вакуумом считается отсутствие в пространстве частиц.

А вот грамотные люди вакуумом считают объем, лишенный воздуха, а другие частицы там могут присутствовать.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

Пиотровский
#40155 2020-12-20 18:22 GMT

Эфир? Поле? Пространство? Вакуум? Хрен редьки не слаще?

Случайно нашёл подтверждение моих идей у корифея физики!!! Написано 70 лет назад!!

«То, что  мы называем пустотой, на самом деле является некой средой.

Назовём ли мы её  по — старинному „эфиром“ или более современным словом „вакуум“, от этого суть дела не меняется» стр. 226

«Частицы — возбуждения „вакуума“  или, можно сказать, нового квантого „эфира“ стр. 227

Источник: УФН, 1951 г. октябрь, Т. XLV, вып. 2 Критика идеалистического понимания квантовой теории. стр. 226, 227

Дми́трий Ива́нович Блохи́нцев (29 декабря 1907 (11 января 1908), Москва — 27 января 1979, Дубна) — советский физик, доктор физико-математических наук (1934). Член-корреспондент АН СССР (1958) и АН УССР (1939). Профессор МГУ (1936). Герой Социалистического Труда (1956). Лауреат Ленинской (1957), Сталинской (1952) и Государственной (1971) премий.

Один из основателей и директор ФЭИ (1947—1956) и ОИЯИ (1956—1965). Член Бюро Отделения ядерной физики АН СССР (1971—1979). Президент IUPAP (1966—1969). Член Высшей аттестационной комиссии при СМ СССР. Советник Научного совета при Генеральном секретаре ООН (с 1967).

 

Википедия: Блохинцев, Дмитрий Иванович

Кирсанов
#40171 2020-12-21 10:27 GMT
#40155 Пиотровский :

Эфир? Поле? Пространство? Вакуум? Хрен редьки не слаще?

 

  Господа, Эйнштейн заумными и нелепыми постулатами СТО перевернул физику с ног на голову! Вот, если бы он дождался до ускорителей элементарных частиц и наяву увидел релятивистсий рост масс частиц, а только потом делал выводы, то пришел бы к следующему:

1.Известное в физике соотношение E=mcвпервые получено до создания Специальной теории относительности. Оно говорит о том, что всякое увеличение энергии системы на величину ΔEвлечет увеличение массы системы на ΔE/c2 и наоборот. Например, оно говорит, что масса частицы в покое несет энергию m0c2 как энергию  электрического (а вообще и гравитационного) поля частицы. При приведении данной массы mв движение к ней прибавляется масса, связанная с кинетической энергией её движения (добавкой энергии искажения поля),  равная ΔЕкин=m0V2/2. Соответствующая этой энергии  прибавка  массы  составит Δm=m0V2/2c2. Тогда общая масса движущейся частицы будет: 

                                                                m=m0 +m0V2/2c2 =m0(1+V2/2c2)               (1)

Это выражение (для x<<1) после  приближения 1+x=1/(1-x) перепишется:
                                                                          m=m 0/(1-V2/2c2)

а это, при  использовании в знаменателе  разложения в степенной ряд, преобразуется в известную формулу для релятивистской массы по СТО (но полученную из классических представлений!):

                                                                        m=m0 /sqrt(1-V2/c2)                               (2)

Заметим здесь главное: наше выражение (1) в отличие от (2) получается логически без искусственных постулатов СTO.

       2.В инерционной системе (некий  космический корабль) движущейся с «релятивистской» скоростью Vвнутренние импульсы его атомов, молекул и тел (относительно друг друга) внутри него не меняются mivi=const. А так как их массы miувеличиваются, то скорости атомов viи тел уменьшаются. Имеет место «релятивистское» замедление» всех движений в корабле-системе. Имеем замедление времени!

       3.Как известно, в твердых телах атомы уравновешены относительно друг друга на определенных расстояниях r0  (вблизи больше силы отталкивания, а вдали преобладает притяжение       F+(r0)=F-(r0)).В движущейся с релятивистской скоростью системе-ракете те и другие увеличены на коэффициент, имеющий одинаковую природу и, значит, одинаков. То есть, указанное условие равновесия не меняется. Это значит, что «релятивистское увеличение масштабов» (известное в СТО) отсутствует.

                ВЫВОД:

             В п.п. 1 и 2 мы получили главные следствия Специальной теории относительности исходя из классических представлений, не прибегая к добавлению в физике дополнительных  искусственных постулатов (которые имеют место в СТО). Это говорит о том, что выражение (1) для массы частицы движущейся частицы в отличие от (2) более естественно и корректно и корректны остальные следствия.

         Добавление: Как «растет масса» элементарной частицы в ускорителе. Масса электрона — это масса его электрического поля. Оно, как известно имеет центральную симметрию (силовые линии как у одуванчика без ветра). У протона кроме электрических силовых линий есть и гравитационные расположенные в поке тоже центросимметрично.  При движении те и другие «скашиваются назад» (одуванчик на ветру). При этом энергия и, соответственно, масса частицы увеличивается m+dm=m+de/c. Кстати dE оказывается равной mv2  /2. ( Можно проитегрировать поле в том и другом состоянии).

         Подробнее в поисковиках «Отставание поля (запаздывающие потенциалы)…» Кирсанов Ю.Я.


отредактировал(а) Кирсанов: 2020-12-22 07:17 GMT
Anderis
#40172 2020-12-21 13:04 GMT
#40171 Кирсанов :

         Добавление: Как «растет масса» элементарной частицы в ускорителе. Масса электрона — это масса его электрического поля.

 Не масса растет, дорогуша, а ЭНЕРГИЯ!

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

Кирсанов
#40186 2020-12-21 19:51 GMT
#40172 Anderis :
#40171 Кирсанов :

         Добавление: Как «растет масса» элементарной частицы в ускорителе. Масса электрона — это масса его электрического поля.

 Не масса растет, дорогуша, а ЭНЕРГИЯ!

Андерис, на счет «дорогуша» это к Очепятке. А по поводу что растет сам посуди (если есть рассудок): 

Что такое, элементарная частица электрон в покое? Это локальный источник электрического поля с центральной его симметрией. И больше ничего! Его масса определяется энергией этого электрического поля m0=E/c2  (надо интегрировать распределение энергии этого поля от r0 до бесконечности). А что такое электрон в движении? Это источник деформированного (из-за движения) электрического поля с соответствующей добавкой  энергии. Интегрирование распределения энергии этого поля от r0  до бесконечности приводит к значению массы m=m/корень (1-v2 /c2).

То же самое имеет место для частиц с гравитационным полем (протон и пр.).

Пиотровский
#40190 2020-12-21 22:32 GMT
#40172 Anderis :
#40171 Кирсанов :

         Добавление: Как «растет масса» элементарной частицы в ускорителе. Масса электрона — это масса его электрического поля.

 Не масса растет, дорогуша, а ЭНЕРГИЯ!

Согласен. Масса не растёт. Это Окунь признал, релятивистскую массу отменил, хотя Эйнштейн признавал рост массы.

Растёт сопротивление среды -эфира  (энергии сопротивления), также как растёт сопротивление среды — воздуха, жидкости при увеличении скорости самолёта, корабля

Anderis
#40195 2020-12-22 08:43 GMT
#40190 Пиотровский :

Растёт сопротивление среды -эфира  (энергии сопротивления), также как растёт сопротивление среды — воздуха, жидкости при увеличении скорости самолёта, корабля

 

Можно подумать, что без эфира ты дышать не сможешь или телек смотреть или ракеты к Марсу не полетят. 

Объясни, что такого случиться, если твой эфир беследно исчезнет?

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

Пиотровский
#40198 2020-12-22 12:45 GMT
#40195 Anderis :
#40190 Пиотровский :

Растёт сопротивление среды -эфира  (энергии сопротивления), также как растёт сопротивление среды — воздуха, жидкости при увеличении скорости самолёта, корабля

 

Можно подумать, что без эфира ты дышать не сможешь или телек смотреть или ракеты к Марсу не полетят. 

Объясни, что такого случиться, если твой эфир беследно исчезнет?

Естественно. Так и будет!!! Если бы эфира не было -  не было светопередающей среды. Это значит свет от Солнца не доходил бы до Земли. Без света жизнь на Земле не возникла бы!!

Телек без эфира не работал бы, т.к. без среды электромагнитные колебания не распространялись и ракеты не полетели бы т. к. в ракетах электрооборудование без эфира не работало бы..

Anderis
#40202 2020-12-22 13:26 GMT
#40198 Пиотровский :

Естественно. Так и будет!!! Если бы эфира не было -  не было светопередающей среды.

 

Эфир НЕ МАТЕРИАЛЕН и никакого отношения НИ К КАКОЙ СРЕДЕ не имеет.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

Пиотровский
#40209 2020-12-22 15:13 GMT
#40202 Anderis :
#40198 Пиотровский :

Естественно. Так и будет!!! Если бы эфира не было -  не было светопередающей среды.

 

Эфир НЕ МАТЕРИАЛЕН и никакого отношения НИ К КАКОЙ СРЕДЕ не имеет.

 

Недоумок, почитай любую энциклопедию, книжки.

1. ЭФИ́Р МИРОВО́Й, ги­по­те­тич. все­про­ни­каю­щая сре­да, ко­то­рой нау­ка про­шлых сто­ле­тий при­пи­сы­ва­ла роль пе­ре­нос­чи­ка све­та и элек­тро­маг­нит­ных взаи­мо­дей­ст­вий во­об­ще.

ЭФИ́Р МИРОВО́Й

2. Насчёт материальности, вопрос оооочень тёмный. Что считать «материальным»? И, вообще, существует ли вообще «материя»?

Эйнштейн и его сторонники были энергетистами, а не материалистами, считали, напоминаю, что материи нет, а есть только энергия:

1938 г. «То, что действует на наши чувства в виде вещества, есть на деле огромная концентрация энергии в сравнительно малом пространстве» Том 4, стр. 511. книга Эволюция физики.

1949 г. «Масса замкнутой системы тождественна с ее энергией, так что масса перестает быть  самостоятельным понятием». Эйнштейн. Собрание научных трудов в 4 томах Том 4. стр. 281

 

 

Anderis
#40213 2020-12-22 16:19 GMT
#40209 Пиотровский :
#40202 Anderis :
#40198 Пиотровский :

Естественно. Так и будет!!! Если бы эфира не было -  не было светопередающей среды.

 

Эфир НЕ МАТЕРИАЛЕН и никакого отношения НИ К КАКОЙ СРЕДЕ не имеет.

 

Недоумок, почитай любую энциклопедию, книжки.

Начни Коран читать… Очень умная книга, а ты читаешь какую-то бульварщину да ещё и другим советуешь.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

hat
#40297 2020-12-27 10:03 GMT

Чем сложней картина мироздания, чем больше в ней сущночтей и чудес необъ\снимых, тем умней физики, тем более увжвемы, и тем больше мы должны платить им и тратить на науку. Поэтому и появляются черные дылы и темные материи. Развешивай уши и плпти, плати

Anderis
#40301 2020-12-27 11:29 GMT
#40297 hat :

Чем сложней картина мироздания, чем больше в ней сущночтей и чудес необъ\снимых, тем умней физики, тем более увжвемы, и тем больше мы должны платить им и тратить на науку. Поэтому и появляются черные дылы и темные материи. Развешивай уши и плпти, плати

 

картина мироздания ОЧЕНЬ ПРОСТА, сложной её делают ученые, чтобы были причины просить средства на исследования.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С