Ядерный распад

Автор
Сообщение
poloalta
#38295 2020-06-18 16:22 GMT

Извиняюсь, что не по теме форума, не нашел другой подходящей.

1)радиоактивные элементы испускают излучение, потоки частиц.

Под какой силой эти частицы вылетают? Ну не может же электрон просто взять и вылететь? при чем еще с некоторой начальной скоростью?

2)почему гамма-излучение ставят наравне с бета и альфа-ведь это же просто эм волна?

1)почему альфа-излучение это именно 2 протона и 2 нейтрона?

что мешает вылететь только одному протону?

3)уран испускает все 3 излучения?

почему тогда в опыте Резенфорда он регистрировал только альфа-частицы, а бета и гамма на светочувствительной пленке не было видно?

Anderis
#38296 2020-06-18 16:48 GMT
#38295 poloalta :

Извиняюсь, что не по теме форума, не нашел другой подходящей.

1)радиоактивные элементы испускают излучение, потоки частиц.

Под какой силой эти частицы вылетают? Ну не может же электрон просто взять и вылететь? при чем еще с некоторой начальной скоростью?

2)почему гамма-излучение ставят наравне с бета и альфа-ведь это же просто эм волна?

1)почему альфа-излучение это именно 2 протона и 2 нейтрона?

что мешает вылететь только одному протону?

3)уран испускает все 3 излучения?

почему тогда в опыте Резенфорда он регистрировал только альфа-частицы, а бета и гамма на светочувствительной пленке не было видно?

Понимаешь, ученые, как акыны — что видят о том и пишут. 

Как увидит электрон?  Это и сегодня не могут, а 100 лет назад — тем более. 

Положили фотопластинку. На завтра проявили, а она вся исчерчена… Что придет на ум?  Ну, конечно не то, что мальчишки ночью проникли в лабораторию и почеркали пластинку. Ну и конечно, что это не следы бабы Яги. 

Если померить ширину полос, то она раз в 1000 шире диаметра самого толстого электрона.  Как мог электрон вспахать такую борозду.  Но ученым не до этих размышлений. Им бы быстрее тиснуть статейку — застолбить приоритет.

«почему тогда в опыте Резенфорда...» — да кто же его знает.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

zam
#38297 2020-06-18 19:44 GMT
#38295 poloalta :

Извиняюсь, что не по теме форума, не нашел другой подходящей.

Более подходящим был бы раздел «Физика атомов и молекул». Ну да это не важно.

1)радиоактивные элементы испускают излучение, потоки частиц.

Под какой силой эти частицы вылетают? Ну не может же электрон просто взять и вылететь? при чем еще с некоторой начальной скоростью?

В ядерной/атомной физике термин «сила» практически не применяется. Работают в терминах энергий, импульсов.

Рассмотрим бета радиоактивность урана. Ядро урана-237 в результате бета-распада превращается в ядро нептуния-237, электрон и антинейтрино. Масса (энергия покоя) исходного ядра больше суммы масс (энергий покоя) продуктов реакции — дефект массы. В результате реакции часть энергии покоя превратилась в кинетическую энергию продуктов распада.

2)почему гамма-излучение ставят наравне с бета и альфа-ведь это же просто эм волна?

Это поток фотонов, таких же элементарных частиц, как электроны, альфа-частицы, нейтрино и много чего ещё. Особенность его только в том, что у него масса ноль.

1)почему альфа-излучение это именно 2 протона и 2 нейтрона?
что мешает вылететь только одному протону?

Потому что альфа частица состоит из двух протонов и двух нейтронов.

Ничего не мешает. Кроме альфа, бета, гамма-радиоактивности есть и другие её виды. Есть протонная радиоактивность, двухпротонная радиоактивность, нейтронная радиоактивность.

3)уран испускает все 3 излучения?
почему тогда в опыте Резенфорда он регистрировал только альфа-частицы, а бета и гамма на светочувствительной пленке не было видно?

Да уран обладает всеми тремя наиболее известными видами радиоактивности.

Резерфорду для своего опыта (видимо, вы имеете в виду облучение золотой фольги альфа-частицами) требовались именно альфа-частицы. Он же изучал распределение электрического заряда в атоме. Для этого требуется проникнуть глубоко в атом. Для этого нужный подходящий (массивный и быстро летящий) снаряд.

 

На бред Anderis'а внимания не обращайте. Он тут клоуном работает.

 

 

 

Очепятка
#38300 2020-06-18 21:04 GMT

2)почему гамма-излучение ставят наравне с бета и альфа-ведь это же просто эм волна?

Так историески слрожилось, что их обноружили в одном эксперементе. А обноружили их первыми потому, что они наиболее сильные и частые чем другие виды радиации:

1)почему альфа-излучение это именно 2 протона и 2 нейтрона?

что мешает вылететь только одному протону?

Потому, что когда стали исследовать альфа-частицы их масса оказалась равной 2 протонам и 2 нейтронам.  Что конкретно мешает физикам неизвестно. Однако согласно приницпу наименьшего действия природа выбирает, то действие которое требует минимум энергии. А согласно расчётам деффекта масс вылет 2-х протонов уносит больше энергии. чем 1 протон. 

 

1)радиоактивные элементы испускают излучение, потоки частиц.

Под какой силой эти частицы вылетают? Ну не может же электрон просто взять и вылететь? при чем еще с некоторой начальной скоростью?

Что это за сила не известно. Предположиьтельно это сильные и слабые силы кварков.  Тут надо ещё полвека подождать пока обработают результаты с большогого колайдера. 

 

 3)уран испускает все 3 излучения?

Да все 3.

почему тогда в опыте Резенфорда он регистрировал только альфа-частицы, а бета и гамма на светочувствительной пленке не было видно?

Надо усовия опыта смотреть и установку изучать.

zam
#38301 2020-06-18 21:20 GMT
#38300 Очепятка :

 согласно приницпу наименьшего действия природа выбирает, то действие которое требует минимум энергии.

Вы совершенно не понимаете принципа наименьшего действия.

 

poloalta
#38303 2020-06-18 22:10 GMT

ну я так и не понял, почему рано или поздно все распадается.

Ну ладно спишем все на энтропию.

Но все же, частицы из элементов вылетают с огромным импульсом, откуда они его берут?

 

Это поток фотонов, таких же элементарных частиц, как электроны, альфа-частицы, нейтрино и много чего ещё. Особенность его только в том, что у него масса ноль.

Ну это же немного другое? Поток фотонов можно списать и на свет, и на радиоволны, получается проводник с переменным током, тоже излучает радиоактивное излучение.

Но мы же говорим про частицы. а фотон-это переносчик взаимодействия, что немного другое.

 

Потому что альфа частица состоит из двух протонов и двух нейтронов.

как  я понял, выгоднее и проще пулять ядрами(2 протона и 2 нейтрона-это как раз ядро гелия) а не отделять протоны от нейтронов и пулять их по отдельности

 

Резерфорду для своего опыта (видимо, вы имеете в виду облучение золотой фольги альфа-частицами) требовались именно альфа-частицы. Он же изучал распределение электрического заряда в атоме. Для этого требуется проникнуть глубоко в атом. Для этого нужный подходящий (массивный и быстро летящий) снаряд.

Я имел в виду, почему Резенфорд не видел следов бета и гамма-излучения на золотой фольге

 

 

Очепятка
#38307 2020-06-19 07:11 GMT
#38301 zam :

Вы совершенно не понимаете принципа наименьшего действия.

Вашей фразе нет ни аргументов ни фактов. Да Вы как я погляжу самадур.  Вы просто завидуете, что я могу простым языком объяснять.

Очепятка
#38308 2020-06-19 08:07 GMT
#38303 poloalta :

ну я так и не понял, почему рано или поздно все распадается.

Ну ладно спишем все на энтропию.

Эта фраза про то, что всё распадётся просто глупость. Как вы можете это проверить? Да никак. Есть наблюдения за веществами(элементами), которые показывают, что они распадаются. Так же наблюдения за мебелью которая ломается. И другими предметами откуда вывели утверждение, что система предоставленная сама себе стремиться перейти к минуемому энергии. Потом учёные посмотрели, что это утверждение неверное и сформулировали про энтропию. 

А вот такие как Zam, пытаются вас обмануть они не знают причину. И поэтому меняют причину и следствие местами. Выдавая это за истину. 

 

Но все же, частицы из элементов вылетают с огромным импульсом, откуда они его берут?

Из внутренней энергии атома. Есть сила, которая удерживает части атома вместе. Возьмите тонкую нитку, привяжите ключи. И начните крутить ими. Пока нитка целая вы с ними единое целое и ключи не улетают от вас. Как только нитка порвётся, так ключи улетят от вас.  Эксперимент лучше делать на улице. Вот аналогично и с атомом. Есть силы, которые не дают расписаться и как только связь между частицами теряется, то они улетают с огромной скоростью.

Внутренняя энергия зависит от структуры атома. И проявляет себя в дефекте массс.

\(E=\Delta mc^2\)

Ну это же немного другое? Поток фотонов можно списать и на свет, и на радиоволны, получается проводник с переменным током, тоже излучает радиоактивное излучение.

Да  можно вам же Anderis писал, что на фотопластинке следы этик частиц неотличимы.  В английском языке слово излучение звучит как radiation. В русском мире более грамотно разделили «излучение» и «радиоактивное излучение».  То что фотоны это волны установили когда померяли их скорость и она совпала со скоростью света. А измерив частоту определили, что это не радио диапазон волн, а рентгеновский диапазон электромагнитных волн. 

Но мы же говорим про частицы. а фотон-это переносчик взаимодействия, что немного другое.

Да другое, но не во всех опытах их можно различить.

К примеру, тут видно как термоэлектроны срываются с проводов галогеновые ламп. С ртутных там похуже. А есть ещё и электроны которые вылетают при таянье льда(сухого льда) и это тоже называется излучением.

 


отредактировал(а) Очепятка: 2020-06-19 08:47 GMT
Anderis
#38310 2020-06-19 10:11 GMT
#38308 Очепятка :
То что фотоны это волны установили когда померяли их скорость и она совпала со скоростью света. А измерив частоту определили, что это не радио диапазон волн, а рентгеновский диапазон электромагнитных волн. 

Будешь безумно удивлена, когда узнаешь, что результат выброса энергии из электрона при его переходе на более низкую орбиту, то же имеет скорость света. 

Но объясни — как скорость связана с волной??? 

По твоему, если скорость света, то это обязательно волна?

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С