Масса. Что это и как это.

Вот пояснение, что такое масса со страницы -  https://www.easyphysics.in.ua/category/7class/the_interaction_of_bodies/mass/

Опубликовано 12.01.2017

Масса

Все физические тела вокруг нас обладают некоторыми общими свойствами. Одним из таких свойств является свойство тел притягиваться к другим телам благодаря гравитационному взаимодействию. Мерой этого свойства является физическая величина, которая называется массой тел.

Также ни одно из тел не может изменить скорость своего движения мгновенно. В результате одинакового воздействия одни тела изменяют свою скорость достаточно быстро, а другие — намного медленнее.  Например, чтобы придать определённоую скорость тенисному мячу, нужно меньше времени, чем для придания такой же скорости металлическому шару. В таком случае говорят, что металлический шар более инертный. Мерой такого свойства тела как инетртность является — масса.

Таким образом, масса тела – это физическая величина, которая  является мерой инертного и гравитационного свойств тела.

у а как быть вдали от звезд и планет в отсутствии гравитации?

Исключить слово "гравитационного" в определении?

Тогда останется -

«Масса тела – это физическая величина, которая  является мерой инертного свойств тела.»

Тогда уж не «инертного свойств тела», а " инерЦИонного свойств тела".

Но инерционность — это производная от массы, свойство массы и никак не объясняет, что же такое масса.

Как видно из формулы, инерция тела зависит от массы — «m» и геометрии самого тела.  На этом круг завыкается — масса — это инерция, а инерция — зависимость от массы.

Давайте для примера возмем два одинаковых по геометрии шара.

Один изготовлен из пробкового дерева, а другой из металла.

В условиях гравитации понятно, что при одинаковых радиусах, металлический шар будет тяжелее, а в невесомости, без гравитации, как будет?

В невесомости энергия, требуемая на перемещение шара, будет разная. Почему?

Вещество в маталлическом шаре, состоит в более кампактном, спресованном виде. Плотность его выше, чем плотность пробкового шара.

А что же такое плотность?

Плотность тела — это отношение его массы к его объёму. Отсюда, определяя массу получаем и видим. что масса прямо пропорциональна плотности и обратно пропорциональна объему.  Другими словами — чем больше плотность — тем больше масса, а чем больше объем — тем масса меньше. Но это наводит на мысль, что чем больше вещества а единице объема, тем больше его масса.

Тогда масса — это количество вещества в единице объема или характеристика вещества.

Если тела покоятся, то нельзя определить массу тел с помощью инерции, а только с помощью определения плотности.

#32414 Anderis :

Вот пояснение, что такое масса со страницы -  https://www.easyphysics.in.ua/category/7class/the_interaction_of_bodies/mass/

Опубликовано 12.01.2017

Масса

Все физические тела вокруг нас обладают некоторыми общими свойствами. Одним из таких свойств является свойство тел притягиваться к другим телам благодаря гравитационному взаимодействию. Мерой этого свойства является физическая величина, которая называется массой тел.

Также ни одно из тел не может изменить скорость своего движения мгновенно. В результате одинакового воздействия одни тела изменяют свою скорость достаточно быстро, а другие — намного медленнее.  Например, чтобы придать определённоую скорость тенисному мячу, нужно меньше времени, чем для придания такой же скорости металлическому шару. В таком случае говорят, что металлический шар более инертный. Мерой такого свойства тела как инетртность является — масса.

Таким образом, масса тела – это физическая величина, которая  является мерой инертного и гравитационного свойств тела.

у а как быть вдали от звезд и планет в отсутствии гравитации?

Исключить слово "гравитационного" в определении?

Тогда останется -

«Масса тела – это физическая величина, которая  является мерой инертного свойств тела.»

Тогда уж не «инертного свойств тела», а " инерЦИонного свойств тела".

Но инерционность — это производная от массы, свойство массы и никак не объясняет, что же такое масса.

Как видно из формулы, инерция тела зависит от массы — «m» и геометрии самого тела.  На этом круг завыкается — масса — это инерция, а инерция — зависимость от массы.

Давайте для примера возмем два одинаковых по геометрии шара.

Один изготовлен из пробкового дерева, а другой из металла.

В условиях гравитации понятно, что при одинаковых радиусах, металлический шар будет тяжелее, а в невесомости, без гравитации, как будет?

В невесомости энергия, требуемая на перемещение шара, будет разная. Почему?

Вещество в маталлическом шаре, состоит в более кампактном, спресованном виде. Плотность его выше, чем плотность пробкового шара.

А что же такое плотность?

Плотность тела — это отношение его массы к его объёму. Отсюда, определяя массу получаем и видим. что масса прямо пропорциональна плотности и обратно пропорциональна объему.  Другими словами — чем больше плотность — тем больше масса, а чем больше объем — тем масса меньше. Но это наводит на мысль, что чем больше вещества а единице объема, тем больше его масса.

Тогда масса — это количество вещества в единице объема или характеристика вещества.

Если тела покоятся, то нельзя определить массу тел с помощью инерции, а только с помощью определения плотности.

Андрей мне друг, но истина дороже!

Очень интересно, как плотность в невесомости определить -то?

Я рад, что общение со мной тебе в радость. 

Про закон Архимеда не понял. Поясни.

Кстати, невесомость есть не только вдали от гравитирующих масс. Величина силы тяготения на нее не влияет.

#32414 Anderis :

Вот пояснение, что такое масса со страницы -  https://www.easyphysics.in.ua/category/7class/the_interaction_of_bodies/mass/

Опубликовано 12.01.2017

Масса

Все физические тела вокруг нас обладают некоторыми общими свойствами. Одним из таких свойств является свойство тел притягиваться к другим телам благодаря гравитационному взаимодействию. Мерой этого свойства является физическая величина, которая называется массой тел.

Также ни одно из тел не может изменить скорость своего движения мгновенно. В результате одинакового воздействия одни тела изменяют свою скорость достаточно быстро, а другие — намного медленнее.  Например, чтобы придать определённоую скорость тенисному мячу, нужно меньше времени, чем для придания такой же скорости металлическому шару. В таком случае говорят, что металлический шар более инертный. Мерой такого свойства тела как инетртность является — масса.

Таким образом, масса тела – это физическая величина, которая  является мерой инертного и гравитационного свойств тела.

у а как быть вдали от звезд и планет в отсутствии гравитации?

Исключить слово "гравитационного" в определении?

Тогда останется -

«Масса тела – это физическая величина, которая  является мерой инертного свойств тела.»

Тогда уж не «инертного свойств тела», а " инерЦИонного свойств тела".

Но инерционность — это производная от массы, свойство массы и никак не объясняет, что же такое масса.

Как видно из формулы, инерция тела зависит от массы — «m» и геометрии самого тела.  На этом круг завыкается — масса — это инерция, а инерция — зависимость от массы.

Давайте для примера возмем два одинаковых по геометрии шара.

Один изготовлен из пробкового дерева, а другой из металла.

В условиях гравитации понятно, что при одинаковых радиусах, металлический шар будет тяжелее, а в невесомости, без гравитации, как будет?

В невесомости энергия, требуемая на перемещение шара, будет разная. Почему?

Вещество в маталлическом шаре, состоит в более кампактном, спресованном виде. Плотность его выше, чем плотность пробкового шара.

А что же такое плотность?

Плотность тела — это отношение его массы к его объёму. Отсюда, определяя массу получаем и видим. что масса прямо пропорциональна плотности и обратно пропорциональна объему.  Другими словами — чем больше плотность — тем больше масса, а чем больше объем — тем масса меньше. Но это наводит на мысль, что чем больше вещества а единице объема, тем больше его масса.

Тогда масса — это количество вещества в единице объема или характеристика вещества.

Если тела покоятся, то нельзя определить массу тел с помощью инерции, а только с помощью определения плотности.

Статья ни о чём.У автора неверное понимание предмета.Масса-это не количественная, а качественная характеристика вещества.Поясню детально.Об инертности.О ней можно говорить только при наличии окружающей среды с плотностью больше ноля.При отсутствии среды(в космосе) тела при придании им ускорения будут двигаться бесконечно.По поводу затрачиваемой энергии для придавания ускорения относительно обьектов из примера возникает вопрос-какой энергии? Я так понимаю автор имел ввиду механическое воздействие-в этом случае да, для пробки нужно меньше энергии для придания ускорения.Возьмём другой способ воздействия для придания ускорения-магнитное.Для придания ускорения металлическому шару в этом случае понадобится меньше энергии, что говорит именно о качественном различии вещества.По поводу плотности-из за разных качественных характеристик самих веществ взятых для примера у них просто разная естественная плотность, что никак не говорит о степени «сжатости» вещества.Поясню-сжав пробку до плотности металла вы не получите металл, а получите, создав неестественное окружающее давление более плотную пробку, потому что образцы повторюсь состоят из качественно разных веществ.Далее по закону Архимеда.Бульбаш прав-в невесомости нет понятия верх-низ и вода может быть и над металлом с позиции наблюдателя, тем более она разлетится сама в разных направлениях.Закон Архимеда действует только в земных условиях, при наличии гравитации и то он будет работать до тех пор пока тело не коснётся дна, а далее будет показывать лишь объём исследуемого объекта.Убедится в этом можно визуально помещая к примеру руку в ёмкость с жидкостью с разной скоростью/усилием.Чем больше усилие/скорость-тем больший объём воды вытеснится.По аналогии с примерами металл/пробка в зависимости от свойств материала он В МОМЕНТ ПОГРУЖЕНИЯ И ПОКА ОН НЕ КОСНУЛСЯ ДНА покажет разный вытесненный объём воды.Когда же предметы будут на дне вытесненный объём воды будет равен объёму предмета.В итоге: масса это качественная, но не количественная характеристика вещества.

#33249 Anderis :

#33247 Чачуй :
У автора неверное понимание предмета.

А у тебя полное понимание… Проверим, так ли это.

Масса-это не количественная, а качественная характеристика вещества.Поясню детально.Об инертности.

Так что тут вы поясняете — что такое масса или инертность — это разные вещи.  Ставлю вам -1

О ней можно говорить только при наличии окружающей среды с плотностью больше ноля.

А при чем тут среда???? Возьмите вторник или четверг — чем хуже???   Еще один минус.

При отсутствии среды(в космосе) тела при придании им ускорения будут двигаться бесконечно.

 При придании ускорения масса будет не только бесконечно двигаться, но и расноускоренно!!!   И тут вы вынуждаете еня поставить вам минус....

Три минуса за такой короткий отрывок говорит о совершенной безграмотности и незнании предмета… Далее изучать ваш опус не вижу смысла.

вырывать фразы из контекста-это умышленное введение в заблуждение, чем Вы и занимаетесь.Описание массы затрагивает такое понятие как инертность поэтому и был затронут этот аспект.Понятие инертности имеет смысл только когда есть трение-и для примера я взял окружающую среду как фактор влияющий на это.По поводу равноускоренного движения-это даже не противоречие, а дополнение к тому что плотность среды влияет на инертность.И да-по сути автором поста был взят «чей то догмат ничем не обоснованный» и на его основании развивалась мысль.Автор даже не удосужился проверить этот догмат на правильность, а выбрал его исходя из того что он «более подходит» под «обьяснение его собственной теории».По сути пост является словоблудием где по моему субьективному мнению автор поднимает ЧСВ, не более.Не умение признавать свои ошибка или приводить хоть какие то контраргументы основанные как минимум на логике или на реальных экспериментах только подтвержает написанное выше.Не хотел никого обидеть-просто анализировал информационную составляющую ответа.

#33251 Чачуй :

Описание массы затрагивает такое понятие как инертность поэтому и был затронут этот аспект.

Вы описываете догмы, которые есть в любой учебнике и которые НЕ ВЕРНЫ.   

Какой смысл повторять враньё миллион раз???  Чтобы в это враньё поверили????   Ну так поверили, а у Природы по другому....

Разберитесь, что такое масса, не трогая ничего другого.

#33252 AGI :

Масса- это мера противления вещества, абсолютному движению наипростейшей среды(к точке-центр массы вещества, и от нее): к точке проявляется массой, от нее-инертностью тела.

Нет противления(скорости движения среды и тела равны) свойство массы у вещества тела, не проявляется(свободное падение тел к поверхности планеты).

Соглашусь.Во первых масса-это мера.Мера чего? Мера сопротивления вещества из которого состоит обьект движению по отношению к обьекту с которым наблюдаемый обьект соприкасается или (+окружающая плотная среда, кроме тех моментов где трение со средой можно не учитывать).Да, можно создать условия где понятие масса не будет иметь смысла, но так же не будет иметь смысла и рассматривать этот аспект если масса не будет оказывать влияние на результаты измерения других характеристик.

#33257 Чачуй :

#33252 AGI :

Масса- это мера противления вещества, абсолютному движению наипростейшей среды(к точке-центр массы вещества, и от нее): к точке проявляется массой, от нее-инертностью тела.

Нет противления(скорости движения среды и тела равны) свойство массы у вещества тела, не проявляется(свободное падение тел к поверхности планеты).

Соглашусь.

А что это так вы торопитесь соглашаться???? 

Разве вам понятно, что такое масса???

#33262 AGI :

Вот в этих примерах, проявляется странность, о которой я упомянул оппоненту в этом посте:

Оппонент: Сегодня :: 18:50:59: 
Получается с одной стороны прикладывается сила, а с другой стороны сила инерции, эти две силы равны между собой потому инерция и не наблюдается. При свободном падении тела происходит то же самое, сила инерции двигающегося с ускорением тела, компенсирует силу гравитации, ускоряющую тело, здесь так же обе силы равны потому так же инерция не наблюдается 


Согласно третьему закону Ньютона, если две противоположные силы, действующие на тело равны, тело двигаться не может  


Что же тогда движется , при свободном падении тела к поверхности планеты?         

P.S. Кстати: этим и обьясняется одинаковое ускорение, при свободном падении, разных по массе тел. 

Никакого РАВНОГО УСКОРЕНИЯ нет и в помине.

Все опыты проводились на коротком пути, на котором различие в ускорение заметить невозможно.

Что же тогда движется , при свободном падении тела к поверхности планеты? 

Из-за разницы в массах более массивное тело притягивает менее массивное.....

Неграмотные мастодонты не замечают влияние притяжение планеты.

#33266 Чачуй :

#33263 Anderis :

#33262 AGI :

Вот в этих примерах, проявляется странность, о которой я упомянул оппоненту в этом посте:

Оппонент: Сегодня :: 18:50:59: 
Получается с одной стороны прикладывается сила, а с другой стороны сила инерции, эти две силы равны между собой потому инерция и не наблюдается. При свободном падении тела происходит то же самое, сила инерции двигающегося с ускорением тела, компенсирует силу гравитации, ускоряющую тело, здесь так же обе силы равны потому так же инерция не наблюдается 


Согласно третьему закону Ньютона, если две противоположные силы, действующие на тело равны, тело двигаться не может  


Что же тогда движется , при свободном падении тела к поверхности планеты?         

P.S. Кстати: этим и обьясняется одинаковое ускорение, при свободном падении, разных по массе тел. 

Никакого РАВНОГО УСКОРЕНИЯ нет и в помине.

Все опыты проводились на коротком пути, на котором различие в ускорение заметить невозможно.

 

Что же тогда движется , при свободном падении тела к поверхности планеты? 

Из-за разницы в массах более массивное тело притягивает менее массивное.....

Неграмотные мастодонты не замечают влияние притяжение планеты.

по поводу отсутствия равного ускорения соглашусь при условии ччто эксперимент проводится в плотной окружающей среде(атмосфере)-в космосе будет равное ускорение.По поводу притягивания, то что это зависит от массы-не соглашусь.Так как утверждение без доказательств, считаю что Вы использовали как аргумент принятое понятие.Экспериментально докажете Ваше утверждение? Я со своей стороны утверждаю что гравитация это разница температур обьектов.Для каждого обьекта в зависимости от вещества из которого он состоит существует «своя температура» при которой вектор приложения гравитации меняет направление на противоположное.Явление которое можно наблюдать при земных условиях подтверждающее это-горение костра и движение воздуха относительно костра при нагревании.Хотелось бы услышать Ваши аргументы и пример опыта чтобы подтвердить Ваше утверждение.Или для подтверждения Вашего утверждения нужны особые искуственно созданные условия для проведения экспертмента и очень дорогостоящее оборудование для обслуживания которого нужна учёная степень не менее докторской?

Чучуй, да ты нормален ли????

Это же 3-й закон Ньютона… Проснить и начинай учить классиков.  Какие еще подтверждения уже миллиард раз подтвержденного????

Я со своей стороны утверждаю что гравитация это разница температур обьектов.

Вы можете утверждать, что брюки легче одевать через голову — это ваше законное право, но отвечает ли ваши утверждения уже открытым законам и правилам — это большое сомнение.

#33268 Чачуй :

А при чём тут третий закон Ньютона который описывает прямое механическое воздействие?

Ты, хоть учебник открой, а то своей безграмотностью ты мою собаку нервируешь.

#33272 Чачуй :

#33271 Anderis :

#33268 Чачуй :

А при чём тут третий закон Ньютона который описывает прямое механическое воздействие?

Ты, хоть учебник открой, а то своей безграмотностью ты мою собаку нервируешь.

За всё время диалога я не прочитал от Вас ни одного аргумента хоть как то обоснующие Ваше предположение,

Какие тебе нужны аргументы на законы СУЩЕСТВУЮЩИЕ 300 ЛЕТ И ВСЕМИ ПРИНЯТЫЕ????

Нормален ли ты, вообще?

НЕВОЗМОЖНО с неграмотным беседовать о Физике.

#33279 Чачуй :

#33276 Anderis :

#33272 Чачуй :

#33271 Anderis :

#33268 Чачуй :

А при чём тут третий закон Ньютона который описывает прямое механическое воздействие?

Ты, хоть учебник открой, а то своей безграмотностью ты мою собаку нервируешь.

За всё время диалога я не прочитал от Вас ни одного аргумента хоть как то обоснующие Ваше предположение,

Какие тебе нужны аргументы на законы СУЩЕСТВУЮЩИЕ 300 ЛЕТ И ВСЕМИ ПРИНЯТЫЕ????

Нормален ли ты, вообще?

НЕВОЗМОЖНО с неграмотным беседовать о Физике.

---а когда указывают на ошибку в трактовке сразу ссылаться на общепринятые законы даже если они не имеют к обсуждаемой теме никакого отношения.Это из раздела «я пытаюсь казаться умным используя чужие выкладки, но даже это у меня не получается так как с логикой я не дружу».

Абсолютно в" дырочку"   Читает посты, которые ни  ему писаны, но делает вид что  этого не замечает, да еще с попыткой  сообразить: о чем  там глаголят… .  И как правило дикий ответ, с полным отсутствием аналитики: осбенно много раз касалась тема- о не возможности обнаружитьдвижение земли в мировом пространстве , при проведении эксперимента в закрытом помещении,

а он тупо, как попугай, повторятет  -о врщении земли  ,

 уже не один год,  совершенно не отличая разниц в явлении.

 Вы его не трогайте и не пытайтесь вразумлять: теряете время на больного на голову человека. Пусть развлекается и развлекает форумную братию...  .

#33280 AGI :

о не возможности обнаружитьдвижение земли в мировом пространстве , при проведении эксперимента в закрытом помещении,
 

Вот ОН ФОРУМСКИЙ ИДИОТ.

Я 12 раз объяснял и ссылки давал и картинки вставлял, что давно изобрели магнитометры, которые улавливают магнитное поле Солнца и по изменению угла, с поправкой на вращение Земли, определяют движение Земли относительно Солнца...

А этот ишак опять и опять повторяет, как молитву, свой идиотизм — "о не возможности обнаружить движение земли в мировом пространстве ...."

Конечно, сидя перед компьютером, даже перемещение собственной жены не замечает.

#33284 Чачуй :

Оно заключается в разных определениях «равного ускорения».я имел ввиду ускорение без инерционного момента,

 Никаких РАЗНЫХ" определений НЕТ и быть не может.  Если РАЗНОЕ ПОНИМАНИЕ слов и предложений.