Что с ускорением фотона то?)

Итак, ну вот летит фотон, попадает в гравитационное поле, и поле искривляет его геодезическую(на секунду забудем о квантовой механике)

И вот он должен испытывать ускорение, но видимо не может, в силу того, что быстрее некуда, поэтому он эту энергию потратит не на приращение скорости, а на увеличение энергии, так ли это? Или в мои рассуждения закралась ошибка?

#29961 Anderis :

#29958 ФридманРооман :

Итак, ну вот летит фотон, попадает в гравитационное поле, и поле искривляет его геодезическую(на секунду забудем о квантовой механике)

И вот он должен испытывать ускорение, но видимо не может, в силу того, что быстрее некуда, поэтому он эту энергию потратит не на приращение скорости, а на увеличение энергии, так ли это? Или в мои рассуждения закралась ошибка?

Да, закралась ошибка.

1. фотонов НЕТ — это старое представление о природе света. Есть очень короткий электромагнитный квант энергии, который «выстреливает» электрон. Этот квант передается распрастраняется электромагнитным полем вселенной и при нахождении каких-либо небесных тел, электромагнитное поле этих тел, как луч в катодной трубке, отклоняет летящую энергию. Все эти явления описаны в учебниках физики для школя, правда в разных разделах.                                                                     

Изменение траектории движение скорее затрат энергии, чем ее приращение...

 

Муть редкостная.

В гравитационном поле ход часов- переодических процессов( любых) замедлен. Это и определяет красное смещение. Фотон безмассовая частица, поэтому приращение потенциальной энергии в поле бессмысленно.

Да понятно что фотона нет, я говорю о модельном представлении. Квант энергии обладает релятивистской массой, как быть с центростремительным ускорением в СТО?

А время для квантов света вообще не определено

Это вы упорно не хотите понять, что я говорю о частицах как о модели, в физике удобно пользоваться моделями, ну не нравится название частица, я написал, квант энергии, который все равно распространяется и взаимодействует с гравитационным полем, дело то не в этом, а во взаимодействии с гравитационным полем, а именно, какие законы описывают это взаимодействие

Про красное смещение я вообще ничего не говорил 

#29974 ФридманРооман :

 не нравится название частица, я написал, квант энергии, который все равно распространяется и взаимодействует с гравитационным полем, дело то не в этом, а во

На улице с друзьями вы можете изъясняться как вам угодно — на любом языке, а в науке принято четко обозначать свои мысли.

Человек мыслит образами и когда читает слово «частица», то у него у голове всплывает образ очень маленького белого шарика, как от пинг-понга… и далее он мыслит и видит этот шарик, но а реале нет никакого шарика, а этот квант энергии очень приближенно выглядит, очень приближенно, как шаровая молния… правильные определения 50% успеха.

Вот вы написали — «взаимодействует с гравитационным полем», но гравитации нет, а есть сила притяжения, которая образовывает поле притяжения — если вы не видите тут никакой разницы, вам лучше науками не заниматься, найдите что-то не связанное с мысленными образами...

Теперь. Что такое свет(фотон) — это электромагнитные кванты энергии. Могут ли электромагнитные поля взаимодействовать с полями тяготения?  НЕТ!!!!   НЕ МОГУТ!!!  Поэтому вы не можете найти ответа, что делите овец на пастухов....

Но если вы сравните ЭМП кванта с ЭМП планеты или звезды, то ответ очень легко найдется.

#29983 Бульбаш :

#29979 Anderis :

#29974 ФридманРооман :

 не нравится название частица, я написал, квант энергии, который все равно распространяется и взаимодействует с гравитационным полем, дело то не в этом, а во

На улице с друзьями вы можете изъясняться как вам угодно — на любом языке, а в науке принято четко обозначать свои мысли.

Человек мыслит образами и когда читает слово «частица», то у него у голове всплывает образ очень маленького белого шарика, как от пинг-понга… и далее он мыслит и видит этот шарик, но а реале нет никакого шарика, а этот квант энергии очень приближенно выглядит, очень приближенно, как шаровая молния… правильные определения 50% успеха.

Вот вы написали — «взаимодействует с гравитационным полем», но гравитации нет, а есть сила притяжения, которая образовывает поле притяжения — если вы не видите тут никакой разницы, вам лучше науками не заниматься, найдите что-то не связанное с мысленными образами...

Теперь. Что такое свет(фотон) — это электромагнитные кванты энергии. Могут ли электромагнитные поля взаимодействовать с полями тяготения?  НЕТ!!!!   НЕ МОГУТ!!!  Поэтому вы не можете найти ответа, что делите овец на пастухов....

Но если вы сравните ЭМП кванта с ЭМП планеты или звезды, то ответ очень легко найдется.

Шаравая молния квадратная по твоему и размером с Солнце? Куриные мозги не пропьешь.

Линзирования света ты считаешь не существует? Забыл совсем, в курятнике нет телескопа.

Не считаю нужным обучать идиотов и петекантропов.

#29987 Бульбаш :

Слив засчитан.

Это хорошо, что ты после себя спускаешь....

#29958 ФридманРооман :

Итак, ну вот летит фотон, попадает в гравитационное поле, и поле искривляет его геодезическую(на секунду забудем о квантовой механике)

И вот он должен испытывать ускорение, но видимо не может, в силу того, что быстрее некуда, поэтому он эту энергию потратит не на приращение скорости, а на увеличение энергии, так ли это? Или в мои рассуждения закралась ошибка?

Геодезическая в СТО — это кратчайший путь в П-В между событиями. В частности у Вас тут — между событием излучения энергии и событием её приёма. Если брать простой случай без искривлений в пространстве, т.е. как бы «падение фотона к центру», то остаётся только «искривление времени». Разберёмся с ним. Само излучение происходит при ускорении частицы с электрическим зарядом. Если такое ускорение произошло далеко от больших масс, то его значение одно, а вот регистратор, находящийся в гравитационном поле воспримет это ускорение с совсем другимм значением из-за тогго, что для него время этого ускорения будет более коротким, а значит и ускорение большим. Соответственно и значение энергии, полученной этим регистратором будет большим, чем если бы регистратор был далеко от гравитирующих тел.

#31805 Anderis :

#31803 zinohin :

Геодезическая в СТО — это кратчайший путь в П-В между событиями.

Но если П_В существует только на бумаге и больном мозге, то дальнейшее бессмысленно.

Пространство-время -это физическая модель, которая существует в математическом виде. Представить 4-х мерное пространство для простого смертного невозможно, а  вот понять вполне. 

#31805 Anderis :

#31803 zinohin :

Геодезическая в СТО — это кратчайший путь в П-В между событиями.

Но если П_В существует только на бумаге и больном мозге, то дальнейшее бессмысленно.

Ну если мозг болен, то конечно бессмысленно… Я же считаю, что порядок расположения (Пространство) и порядок следования (Время) вполне реальны (независимо от болей в чьей-то голове) и их можно измерить опять же материальными приборами.

#31854 zinohin :

Я же считаю, что порядок расположения (Пространство) и порядок следования (Время) вполне реальны (независимо от болей в чьей-то голове) и их можно измерить опять же материальными приборами.

Ты волен считать всё, что твоя левая пятка пожелает… на Природу это никак не отражается....

Какими приборами ты собрался мерить пространство???  А время???   Только не пиши, что часами.  Часы никогда время не мерили.

Что верно-то верно, но ведь даже ребенку достаточно один раз сказать, что окружающие его тела имеют размер и он это поймет. 

Эффекты ОТО многократно подтверждены экспериментами и учтены к примеру в стстеме GPS.

Ай-ай-ай папаша, может хватит прикидываться нарциссом.

Я тебе их уже приводил, но и с ними ты так и не разобрался с тензорами энергии-импульса и метрики, поэтому все просишь и просишь как старая потаскушка- психопадка истерического типа. Не переживай, ВОЗ это отклонение психики из числа патологий исключила и поэтому принудительного лечения не требует. Спи спокойно. 

#31857 Anderis :

#31854 zinohin :

Я же считаю, что порядок расположения (Пространство) и порядок следования (Время) вполне реальны (независимо от болей в чьей-то голове) и их можно измерить опять же материальными приборами.

Ты волен считать всё, что твоя левая пятка пожелает… на Природу это никак не отражается....

Какими приборами ты собрался мерить пространство???  А время???   Только не пиши, что часами.  Часы никогда время не мерили.

Забавные у вас контраргументы. 

#32125 Anderis :

Не существует прибора, чтобы измерял время или пространство.

А эта единица измерения пространства  «попугай³» чем вам не нравится ?