жизнь и разум,бог и природа,курица и яйцо
-откуда мы
-зачем (для чего) мы
-мы-это этап или случайность
-МЫ:-порождение жизни? или порождение разума?
завидую как атеистам так и верующим,хоть они в сущности все верующие;-только одни верят только в куриц(разных пород) другие только в яйца (разнонаправленные своим тупым и острым концом).
В каждой группе идет непримиримая борьба,доходя иногда до реальной всамделишной.
- и еще один детский и уже точно не вечный:-сколько нам то есть на какой ступеньке развития мы находимся.
судите сами ,хотя бы по теориях возникновения жизни :
- религиозная:- нас создал боженька
-две научноподобные;
-нас нашли в капусте (когда природа играя,накидала жизнь и разум в рулеткобиллиарде)
-нас принесли аисты (тот же рулеткобиллиард) ,только на другом поле ,ну например, с хреном.
цитата:-Д-р Джеймс Копидж (James Coppedge) из Центра научных ислледований по вероятности в области биологии в Калифорнии произвёл некоторые поразительные подсчёты. Д-р Копидж применил все законы изучения вероятности к возможности случайного появления единственной живой клетки. То же самое он проделал в применении к единственной молекуле протеина и даже к единственному гену. Его открытия носят революционный характер. Он просчитал вероятность мира, в распоряжении которого вся поверхность земли - все океаны, все атомы, вся земная кора. Потом он предположил, что связывание аминокислот происходило бы со скоростью, в полтора триллиона раз превышающей ту, с которой они связываются в природе. Подсчитывая возможности, он пришёл к такому результату: для случайного образования единственной молекулы протеина потребовалось бы 10 в 262-й степени лет." (Это означает цифру 1, после которой следует 262 нуля.) "А чтобы получить одну клетку - единственную из малейших живых клеток известных человечеству - которая называется mycroplasm hominis H39 потребовалось бы 10 в 119 841-й степени лет. Это означает, что если бы вы взяли тонкий лист бумаги, написали на нём цифру 1, а за ней все эти нули, то вы бы заполнили бумагой всю известную нам вселенную ещё до того, как закончили бы писать эту цифру. Вот сколько лет понадобилось бы для случайного появления единственной живой клетки, которая меньше, чем любая человеческая клетка!"(конец цитаты )
-получается,значит не яйцо. аесли не яйцо ,значит курица.Ура нас создал боженька
-думаю на вопрос нашего возраста,даже только по
этим критериям,можна уже предположить возможный ответ
а теперь попробуем провести мысленный эксперимент
Все что нас окружает- конечно (в смысле кончается)
-и если мы (жизнь и разум)доживем до того периода (я даже не пытаюсь предполагать ,чего мы достигнем)то
неужели не сможем создать новую колыбель и послать туда своего Ноя.
тогда можна попробовать доказывать что нас действительно нашли в капусте,но сперва насыпали почву,удобрили ,вырастили капусту и в тенечке посадили нас
вот и получается "яцекурица"( не петух),или монета (орлорешка)или магнит двухполюсный(который неизвестно сколько будут разрезать ,чтобы отделить один полюс от другого.
И ещо про возраст:
-мы находимся в том возрасте,когда мы знаем всё (ну не считая каких то там мелочей)
-конечно всегда были чудаки (я знаю, что я ничего не знаю),которые лезли,продирались вопреки общепринятому мнению но их успешно забывали,выжигали,или не допускали к тарелке.
И если мы поделили атом то у нас два варианта оценивать:
-распустить перья и доказывать какие недалекие были предки и какие крутые мы ,или признать :- что раз мы это поделили значит это не атом,и впереди ещо ойойой...
И вот такая картинка:
-ученый истово верующий в самозарождение жизни после работы истово доказывает детям (применяя один и тот же инструментарий) ,что выиграть в казино можна только построив его.
-а что разве не критерий?
Про антропный принцип даже не стоит и говорить, он и так как стая тараканов,вылезает из всех щелей всех прикладных наук.
Про антропный принцип даже не стоит и говорить, он и так как стая тараканов,вылезает из всех щелей всех прикладных наук. :
-например;посмотрите на строение нашей солнечной системы
-луна:-ведро для собирания космическогомусора-и ложка для перемешивания воды в океанах,и фонарь для ночного освещения, и обьект для создания календаря и ближайший пример для изучения закона тяготения,и место для первого шага из коыбели,и... и... и...,можете сами придумать.
ближайшие планеты:- требуют минимальной переделки,ну точно как бы для второго и третьего шага (мы же только теперь и только для марса обсуждаем ПРАКТИЧЕСКИЕ шаги для его "переделки" с целью большей пригодности для жизни)
-дальше запас для строительства...даже второго солнца (юпитер)
-дальше можете попробовать придумать сами...
Мы же усилено ищем планеты пригодные для жизни там "за облаками"
И это еще один пример "нашего возраста"
Кочуют только неразвитые цивилизации ,развитые-строятся.
тогда можна попробовать доказывать что нас действительно нашли в капусте,но сперва насыпали почву,удобрили ,вырастили капусту и в тенечке посадили нас
Мы конечно ищем доказательства глубоко под землей и далеко в космосе ,но чего то никто не предлагает поискать их в нашей же ДНК.
Видите ли,сами мы уже ухитрились записать на ДНК даже видеофайл,и в то же время считаем ,что на ДНК записаны только наши белки(что занимает всего пару листков в тетради именуемой ДНК) остальные листки,так,случайный набор,вообще ненужный.Вспомните "ненужный" орган -аппендикс.
Вот вам еще доказательство ,только не знаю,возраста или интеллекта.
цитата:не кодирующие белок последовательности могут кодировать вспомогательные клеточные РНК, например, мяРНК[56]. Недавнее исследование транскрипции генома человека показало, что 10 % генома даёт начало полиаденилированным РНК[57], а исследование генома мыши показало, что 62 % его транскрибируется[58].
-В геноме содержится около 3 миллиардов пар азотистых оснований нуклеотидов ДНК, которые образуют примерно 25 000 генов. Это не очень много. Ещё 40 лет назад предполагалось, что в геноме человека должно быть не менее 100 000 генов. Сейчас считается, что их всего 28 000, но по всей видимости гораздо меньше. К тому же, не более 2% массы молекулы ДНК задействовано для выполнения различных известных функций. Остальные 98% никак не замечены в деятельности какого-либо рода. Их называют мусорной ДНК.
Добавлено спустя 8 часа(ов)
Теоретически, в одном грамме ДНК можно разместить один миллиард терабайт данных. В определенных условиях запись может храниться тысячи лет.
А ПРИ ПЕРЕДААЧЕ ПО ЦЕПОЧКЕ ДИЗНИ...?
-правда, пока это еще для нас мусор,как книга с 2% картинок для ребенка. Для него в книге 2% информации остальное мусор.
А что,непохоже
отредактировал(а) iktor: 2017-09-24 15:42 GMT
Этот вопрос сотни лет волновал философов, ученых и простых обывателей. На первый взгляд, загадка является поистине неразрешимой: ведь любая курица появилась из яйца, которое, в свою очередь, было снесено другой курицей. Круг замкнулся, вопрос повис в воздухе.
Фрактал?
Да нет же.Мы же (цивилизация) умные мы уже знаем,что если мы видим решку,значит там же есть орел.
и ни у кого не возникает желания узнать что первым появилось орел или решка.Хотя магнитик то мы делим в поисках монополя.
ОРЕЛ+РЕШКА=МОНЕТА,ОДИН КОНЕЦ +ДРУГОЙ КОНЕЦ=ПАЛКА,ОДИН ПОЛЮС+ДРУГОЙ ПОЛЮС=МАГНИТ,
КУРИЦА+ЯЙЦО=ЖИЗНЬ.
Проблема в том ,что курицу или яйцо не перевернешь (хотя курицу можна пощупать),тут нада представить.что не бывает курицы без яйца(внутри),как не бывает яйца бес курицы (внутри).
Лично я настроен оптимистично.Мы этот вопрос когда нибуть решим
http://samlib.ru/w/wira/
Откуда: Хайфа после СПб
Кто: пенсионер
Возраст: 87
Админ форума МГУ стёр моё издевательство над аналогичным потоком сознания ... без чего-либо неизвестного школьникам.
И там разрешено толочь воду в ступе.
Возрази, укажи на ошибку форумчанина здесь, — поможешь Познанию!!! _ Остальное — спам, мусор.
_ _ _ УДАЧИ !
отредактировал(а) ВиРа: 2017-10-04 08:45 GMT
Мало мальськи образованый челоаек знающий основы химии, физики и теории вероятностей подсознательно понимает,что (по этим законам) всего времени нашей вселенной не хватило бы на создание одного ,даже самого примтивного организма.
так что лучше признаться что химическая эволюция покрыта для нас мраком.
Эволюция всего ЖИВОГО начинается только когда есть это живое.
-вершина эволлюции существо обладающее разумом,потому что это существо изменяет саму эволюцию
Первоначальнно существо ообладающее разумом быстрыми темпами овладевает всеми ресурсами биологической эволюции.,становится паразитом и (дабы избежать полного вымирания от истощения ресурсов) включает ?(ставлю знак вопроса) механизм этической эволюции.(И сие есть наверное самая большая загадка,спасибо Канту)
Механизм отбора в этот период отличается от механизма отбора биологической эволюции.
Мы живем во времена столкновения механизма отбора(закачивающейся) биологической эволюции и механизма отбора уже начавшейся этической эволюции,
Это по видимому и есть основная причина последних(парутысячелетних) проблем человечества.
так что все эти войны зверства и терроризм можнно научно обьяснить тупым нежеланием цивилизации сползти из тропы биологической эволюции эволюции на рельсы этической.
В этом нам поможет только космос.
все самые активные физически и агрессивные найдут там себе применение. И скорее всего человек будет
меняться под воздействием изменяющейся среды (может быть даже создавая свою новую генно модифицированную сущность),Ведь согласно результатам раскопок человек сам появился внезапно,не имея прямого предка и вобрав (генетически) вселучшиечерты своих "родичей".А это уже подозрение на генную модификацию.
отредактировал(а) iktor: 2017-10-15 09:25 GMT
http://radost.su/shop/index.php?r...
Откуда: Москва
Кто: сейчас домохозяйка
Возраст: 36
Не надо завидовать атеистам, просто присоединяйтесь.
Этот сайт доходчиво, через изучение мира, объясняет - бог есть только в вашем воображении, в вашем социуме, но не в реальности)
#24787 iktor :И ещо про возраст:
-мы находимся в томчто выиграть в казино можна только построив его.
-а что разве не критерий?
Наиболее вероятно что нас просто нет, скорее всего, мы просто снимся друг другу.
Могут маги, я могу.
Ответы на Ваши вопросы даны в монографиях Технология и метафизика гравитации
Могут маги, я могу.
#25036 Борис Попов :#24787 iktor :И ещо про возраст:
-мы находимся в томчто выиграть в казино можна только построив его.
-а что разве не критерий?
Наиболее вероятно что нас просто нет, скорее всего, мы просто снимся друг другу.
-Вот и спите себе спокойненько, смотрите свои сны, и не лезьте в чужие снновидения.
#25013 juliakorchagina :Не надо завидовать атеистам, просто присоединяйтесь.
Этот сайт доходчиво, через изучение мира, объясняет — бог есть только в вашем воображении, в вашем социуме, но не в реальности)
Не считаю себя варующим ни в теизм ни в атеизм а выше приведенная цитата, ну очень напоминает мне (извините) методику охмурения Козлевича служителями культа.
http://evolyutsiya-zemli-i-zhizni...
Откуда: Васюки
Кто: Геолог
Возраст: 73
#24912 iktor :Мало мальськи образованый челоаек знающий основы химии, физики и теории вероятностей подсознательно понимает, что (по этим законам) всего времени нашей вселенной не хватило бы на создание одного, даже самого примтивного организма.
В космосе часто встречаются органические соединения, в т.ч. и аминокислоты. стоит им попасть в благоприятные условия и возникновение жизни гарантировано. И дело здесь не во времени, а в случае.
Эволюция всего ЖИВОГО начинается только когда есть это живое.
Естественно, из ничего ничто возникнуть не может.
#24912 iktor :
-вершина эволлюции существо обладающее разумом, потому что это существо изменяет саму эволюцию
Ошибаетесь. Движетелем эволюции являются изменения среды обитания. А естественный отбор, это рабочий инструмент эволюции.
http://evolyutsiya-zemli-i-zhizni-na-ne.webnode.ru (гипотеза про движители эволюции)
Томас Генри Гексли как-то сказал: “Величайшая трагедия науки в том, что один безобразный факт убивает прекрасную теорию”.
http://evolyutsiya-zemli-i-zhizni...
Откуда: Васюки
Кто: Геолог
Возраст: 73
#25571 iktor :
Я понял: Васюки не только всемирный центр шахматной мысли, но и единственное место на земле где из аминокислот и органических соединений, умеют создать жизнь.
iktor, приятно узнать, что даже в западной Украине знают, как идут дела в Васюках. Вот только с местом зарождения жизни на Земле вы ничего не поняли. Дело в том, что ныне на Земле, и у нас в Васюках в частности, жизнь повторно, при наличии существующей, зародиться не может. Уже существующие живые организмы этого не позволяют. Извините, но я не знал, что вам нужно разжёвывать. Теперь, надеюсь, «проглотить» сможете?
В других же местах, даже в самых соременных лабораториях С помощью самого современного оборудования, даже используя «полуфабрикаты жизни» да и любые возможные и невозможные условия чавой то не смогли запустить ну никакой нудаже вирусной недожизни. -или мы такие глупые, или жизнь такая сложная штука?
Вы, наверное, соответствуете своему первому определению, хотя жизнь действительно сложная штука.
Томас Генри Гексли как-то сказал: “Величайшая трагедия науки в том, что один безобразный факт убивает прекрасную теорию”.
#25013 juliakorchagina :Не надо завидовать атеистам, просто присоединяйтесь.
Этот сайт доходчиво, через изучение мира, объясняет — бог есть только в вашем воображении, в вашем социуме, но не в реальности)
Особенно интересный вопрос: если нас действительно не аисты принесли, если у нас действительно была родительская цивилизация:-кто тогда наши боги? -чистый вымысел? -инопланетяне по Зайцеву? -представители родительской цивилизации? -киборги в роли учителей? -по моему тут перемешано все в разных пропорциях. -Иисус, например, по истории своего появления и особенностям своей жизни -очень похож на аватара. Да он в принципе и есть аватар. Только чей? А все греческие боги ну чистые киборги, в роли персонала школы интерната под именем Земля.
а если посмотреть на все это обьективно :- ведь не существует науки которая обьективно изучает религию и богов. Их (религию и богов) изучают две науки все участники которых верующие одни:-бог есть; другие бога нет. И какой обьективности можно ожидать от таких наук? У них цель не изучение, а доказательство -бог есть; бога нет и борьба между собой.
http://samlib.ru/w/wira/
Откуда: Хайфа после СПб
Кто: пенсионер
Возраст: 87
_ Шёл бы ты, парниша, в социальные сети ...
_ Сюда приносят ответы на вопросы — мотивированные, а то и неоспоримые.
_ А из возраста «п очемучек» выйдя, … ни к чему вновь впадать в детство ...
Возрази, укажи на ошибку форумчанина здесь, — поможешь Познанию!!! _ Остальное — спам, мусор.
_ _ _ УДАЧИ !
Ну да .
-Самые сложные вопросы:-детские.
-самые частые ответы на них:-да пошел ты...