Радиоволна

Автор
Сообщение
гизмо2
#9027 2012-02-09 14:07 GMT

Уважаемые физики. Может кто-нибудь объяснить что такое радиоволна? То что это электромагнитное излучение и т.д., понятно. Но как радиоволна может долететь с Земли, скажем на Марс? Как долетает, например свет, перенося фотоны, понятно. Но как это происходит в случае с радиоволной?

iskander
#9028 2012-02-09 14:48 GMT

И свет, и радиоволна - это одно и то же, - это электромагнитные волны. Просто они разной частоты (длины волны).

гизмо2
#9029 2012-02-09 16:01 GMT

я понимаю что это электромагнитные волны. Но как радиоволна не являясь потоком частиц может достигнуть Марса, например?

iskander
#9030 2012-02-09 16:30 GMT

Так и свет в видимой части спектра чаще рассматривают как волну, а не как частицу.

гизмо2
#9031 2012-02-09 18:28 GMT

Как волна воды или звука может преодолевать пространство понятно. Но как это делает радиоволна можете объяснить, например при полете с Земли на Марс? Между ними ведь нет непрерывного электромагнитного поля внутри которого может распространяться колебания радиоволны.

владик
#9032 2012-02-09 20:09 GMT

Волна воды или звука - механическая волна. Для ее распространения нужна среда, потому что она сама по себе является колебанием среды. Для радиоволны среда не нужна, ведь ее природа отлична от природы механической волны.Поэтому аргумент "Между ними ведь нет непрерывного электромагнитного поля внутри которого может распространяться колебания радиоволны." не имеет смысла, ведь среда, будь то воздух или непрерывное электромагнитное поле, не нужна для данного вида волн. Можно для упрощения модели представить, что радиоволна - это некоторое количество нечто, двигающегося по инерции,(если толкнуть шарики в вакууме, то они будут двигаться по инерции - с постоянной скоростью). Что толкает "шарики" из которых состоит радиоволна? Ну, допустим, ток. Или в случае света энергия солнца. Повторяю, это сильное упрощение.

Нет границ, а есть лишь препятствия! И каждое препятствие можно преодолеть!
гизмо2
#9038 2012-02-10 10:29 GMT

Владик, спасибо за дельный ответ. Правильно я понял, что радиоволна подобно свету состоящему из фотонов, тоже несет в себе некие частицы?

iskander
#9039 2012-02-10 11:09 GMT

Это довольно поверхностное представление. Дело в том, что квантовые свойства света (электромагнитной волны) явно проявляются лишь в ультрафиолетовой части спектра и в рентгеновском излучении. Для длинных и средних и даже коротких радиоволн говорить о квантах э.м. поля просто бессмысленно, т.к. кванты, соответствующие радиоволнам малы. Можете сами посчитать энергию квантов по формуле \(\varepsilon=h\nu\) для радиоволны и для видимого света. Классическая электродинамика вообще в данном вопросе не требует квантового представления.

Вам надо почитать в любом учебнике физики раздел посвященный электромагнитному полю. Например: http://alexandr4784.narod.ru/sav2.htm Глава XVIII. Электромагнитные волны Там вы прочитаете, что переменное электромагнитное поле может распространятся в вакууме в виде электромагнитной волны со скоростью света и никакого представления о квантах при этом не требуется.

гизмо2
#9042 2012-02-10 13:39 GMT

iskander Спасибо за ссылку, на досуге постараюсь прочесть весь учебник. Может, на научные фильмы по теме можете ссылку дать или название? Я не физик, но интересуюсь, вот хотя бы примерно если визуализировать, когда радиоволна летит из точки А в точку Б, это что нечто вроде электромагнитного поля летит, или на что это похоже?

iskander
#9045 2012-02-10 14:18 GMT

Электромагнитная волна и есть движение переменного электромагнитного поля. У меня на сайте много книг, где есть сведения о волновых свойствах э.м. поля. Можно почитать и про волновую оптику - это то же самое.

shajo
#13233 2012-12-09 15:35 GMT

Добрый день. Прочтите вот эту статейку http://www.polnaja-jenciklopedija.ru/nauka-i-tehnika/radio.html про радиоволны и все что связано с радио. Есть термины нужные вам, и их значение с точки зрения физиков.

Count_May
#13235 2012-12-09 15:58 GMT

#9027 гизмо2 :

что такое радиоволна? ..... как радиоволна может долететь с Земли, скажем на Марс?

Всё можно объяснить чрезвычайно просто. Есть гипотеза Максвелла отвечающая на все вопросы: Если в какой либо точке пространства есть переменное электрическое поле то в этой же точке появляется переменное магнитное поле и их вектора напряжённостей взаимно перпендикулярны. Скорость появления полей в пространстве в других точках - скорость света в вакууме. Верно и обратное. Это и есть электромагнитная волна. Пока нет затухания в среде (между планетами, например) эти изменения могут происходить по времени миллиарды..... лет., что мы и видим,наблюдая далёкие галактики или звёзды, которых в настоящий момент может и не быть. Представьте, видя свет звезды мы видим прошлое! Кстати сказать, эта гипотеза объясняет протекание тока в вакууме, в среде, где нет зарядов - ток смещения.

anatolij
#13293 2012-12-12 13:06 GMT

что такое радиоволна? ..... как радиоволна может долететь с Земли, скажем на Марс?

Радиоволна - это колебания поля. В Солнечной системе есть поле светотепломагнитное, возможно по нему и долетают волны до Марса.

,

В. Кишкинцев
#22854 2015-12-06 20:31 GMT

На вопрос из чего состоят электромагнитные волны и фотоны ответ в наше время даёт только "Теория таблицы заведомо элементапных структур" - ТЗЭС. Согласно её существуют электромагнитные элементарные фотоны и антифотоны. Которые представляют электростатическую структуру 3.0.1, сформированную зарядом протона в водородном состоянии, т.е. захватившую себе в попутчики магнитную антиструктуру 2.0.2. Аналогичным образом отрицательные заряды электронов способны формировать электрические антиструктуры 3.0.2, а они в водородном состоянии, т.е. после захвата в попутчики магнитной структуры2.0.1, представляют элементарный антифотон 3.1.2

В результате положительные полуволны электромагнитных волн наполнены элементарными фотонами 3.1.1, а отрицательные полуволны элементарными антифотонами 3.1.2. Фотоны по современным представлениям не полярные, однако они, как и радиоволны способны порождать электрические токи, с позиций ТЗЭС должны существовать фотоны и антифотоны, в виде полуволн, наполненных или структурами 3.1.1 или антиструктурами 3.1.2. Физика ждёт экспериментатора первооткрывателя антифотонов.

Экспериментальным доказательством существования электростатических структур и антиструктур является отсутствие энергетических затрат на формирование положительными и отрицательными электрическими зарядами молекулярных сил, указывающее на то что молекулярные силы обменные. Т.е. положительные и отрицательные заряды в веществах обмениваются электростатическими структурами, которые как показывает практика ускорения заряженных частиц разные.

В. Кишкинцев

anatolij
#22868 2015-12-08 19:49 GMT

Моя последняя формулировка образования и передача радио волны, на примере взаимодействия двух эл.зарядов между собой.

Вопрос: Каким образом взаимодействуют два заряда между собой? Как передаётся энергия от одного заряду другому , если первый находится в передающей антенне, а второй в принимающей?

Ответ: Вне сомнения эта передача происходит волнами электромагнитного эфира . Радиоволна возникает при взаимодействии первого заряда передающей антенны с её носителем - эфиром, деформируя его и, таким образом, передавая волне эфира свою энергию. Созданная первым зарядом эфирная ЭМ волна переносит полученную энергию до приёмной антенны, взаимодействует со вторым зарядом и передаёт ему полученную от первого заряда энергию. И так до самого Марса.


отредактировал(а) anatolij: 2015-12-29 07:50 GMT
Филатов Анат
#23023 2015-12-27 08:44 GMT

Передатчик излучает энергию порциями, когда электрон переходит на другую орбиту, то есть так же как так при излучении света.

Антонов В.М.
#23026 2015-12-27 10:36 GMT

ВЛАДИК

"Волна воды или звука - механическая волна. Для ее распространения нужна среда, потому что она сама по себе является колебанием среды. Для радиоволны среда не нужна, ведь ее природа отлична от природы механической волны."

58. Опыты Герца

Школьный учебник:

«Работы Герца послужили экспериментальным доказательством справедливости теории электромагнитного поля.»

- - - - - - - - - - - -

Русская физика:

Опыты Герца свидетельствовали лишь о том, что электроны, бегающие взад-вперёд по передающей антенне, раскачивают в текучей эфирной среде обычные волны.

Накатываясь на приёмную антенну, эти волны заставляют её электроны бегать туда-сюда.

Этого объяснения опытам Герца – вполне достаточно, и нет нужды вводить дополнительные сущности в виде электромагнитного поля и электромагнитных волн.

anatolij
#23028 2015-12-27 12:05 GMT

#23023 Филатов Анат :

Передатчик излучает энергию порциями, когда электрон переходит на другую орбиту, то есть так же как так при излучении света.

Считаю на сегодняшний день самыми продвинутыми направлениями в науке Эфиродинамику Ацюковского, Ритмодинамику Ииванова и Физику Разомасова.

Убеждён, что энергия от Солнца передаётся эфирными волнами. Эфир - это бушующая волновая электромагнитная Вселенская среда. Энергосреда по Разомасову. Частотное пространство по Ю. Иванову. И думаю оба они правы.


отредактировал(а) anatolij: 2015-12-27 12:32 GMT
Тенелбай
#23029 2015-12-27 12:27 GMT

X скорость фотон,Y масса(обратно пропорция),Z механический скорость

(1/Y)*X^2 это электромагнитний волна,((1/Y)*Z^2)/2 механический волна

https://drive.google.com/file/d/0BypK5e9o7NEOd2NhNXdXbFdOMzQ/view?usp=sharing

Вы не понимали геометрик понимает

anatolij
#23030 2015-12-27 12:37 GMT

Уважаемый Тенелбай, к сожалению я не знаю казахского языка. А на рисунке нет никаких волн.

Тенелбай
#23031 2015-12-27 12:56 GMT

Уважаемый Анатоли,есть дефект масса-гамма излучение

Добавлено спустя 2 минут

Есть электронный расчет .xls файл легко расчитат

Добавлено спустя 3 минут

A2-Z,A16-N,B26-масса ядро

https://drive.google.com/file/d/0BypK5e9o7NEOaW1rLXlXVF9BZzA/view?usp=sharing

Скачай .xls файл,изменте Z и N получи масса ядро

Это не проблема получить дефект масса,не надо знать казахский язык это формула программа все языках понятно

Добавлено спустя 1 час 19 минут

Не заблуждите напиши правильность или принимаете правильность

Добавлено спустя 11 минут

h(m)=(c^2)/a

a-предел скорость(ускорение фотона)

h(J*s)=mproton*c*h(m)/7.766=K*h(m)

Коэфициент перевод секун/метр на килограмм,1/секунд на Ньютон,метр на Доуль*секунд,метр/секунд на Джоуль mproton*c/7.766=K

h(J*s)-констант для вакуума,в разных средах h(J*s) изменяет с квадратно пропорция скорость

Добавлено спустя 14 минут

Уважаемый Анатоли,вы расчитали дефект масса как вы решили если вы решили правильно то получиться уровнение перевод секун/метр на килограмм

mproton=7.766/c

Добавлено спустя 2 минут

До конца решаем,не как Cpunt_May пишет и исчезает


отредактировал(а) Тенелбай: 2015-12-27 16:14 GMT
anatolij
#23034 2015-12-27 16:57 GMT

Дорогой Тенелбай! Мы можем на этой особой ветке форума беседовать с Вами только о том, что не соответствует современной классической физике. Наша тема "радиоволна" с позиции альтернативной физики.

Дефектом массы в классической физике называют разность суммарной массы отдельных частиц, входящих в состав атома (ядра), и полной массы атома (ядра). А в альтирнативной физике - эфиродинамике нет частиц, в ней есть только вихри - эфирные вихри-волны.

Тенелбай
#23036 2015-12-27 17:20 GMT

Уважаемый Анатоли!Эфир это масса

1)Правильно получильось дефект масса,вы потвердите что это правильно?!

2)В современном физики есть правильность предположение лож надо исправить(обновить старая версия) с помошью правильность если вы решили правильно,если есть правильность зачем нам заблуждить(оставший,устаревший наука) вы согласно?!

3)Похоть потверждить забуждение который зная что это ложь,ум потверждить правильность если смог нашел у заблудение лож,и что ваши(не вы если вы не потвердите заблуждение) похоть(научный политика,взятка,зависть) чтобы забуждить зная что это ложь,у меня чель закят и вы не заблуждить и ваша научный развити чтобы продолжить степень развити?!


отредактировал(а) Тенелбай: 2015-12-28 01:39 GMT
anatolij
#23043 2015-12-28 09:33 GMT

"Физики сделали ошибку, выбросив из эфирной теории – среду, заполняющую мировое пространство и являющуюся основным строительным материалом для всех существующих веществ. Физики тем самым лишили себя возможности глубже заглянуть в структуру материи и не смогут объективно сконструировать материальные образования и объяснить устройство полей взаимодействия. Они опираются на постулированные математические зависимости и утверждают, что им все известно. Но на протяжении многих лет наука топчется на одном месте, словно уперлась в стену и не может сдвинуться вперед! В последнее время ничего нового не было открыто, не создаются новые экспериментальные установки и наука переживает период застоя. Это невозможно сделать без нового понимания внутренних структур материальных образований и внутренних механизмов явлений. «Метод научного тыка» не приведет ни к чему хорошему и прогресс не появится сам собой! Отказ от эфира привел к тому, что физики сами себя обобрали, низвергнув саму возможность продвижения вглубь материи". В. Харченко - журналист.

Владимир Акимович Ацуковский может быть будет рад побеседовать с Вами на тему ошибок в науке.


отредактировал(а) anatolij: 2015-12-28 09:40 GMT
Тенелбай
#23044 2015-12-28 10:46 GMT

Эфир это масса.Столкнавеюший частици больше энергия(релятивическая увелечение масса) то появиться больше количества и тяжелый частицы.Не движуюший заряд(движения) появиться электрическая поля,движуюши заряд появиться магнит и движуюши магнит появиться электическая поля.Каждое движение это столкнавение в эфиром больше количества и тяжелый масса появиться.Тогда в эфире другою от масса есть что-то,эфир не минимальная масса,другою теория от масса отвечает как появиться электромагнит?!


отредактировал(а) Тенелбай: 2015-12-28 11:26 GMT
anatolij
#23045 2015-12-28 12:41 GMT

Согласен. Вы довольно понятно изложили свою версию электромагнитизма эфира. Движение большого количества зарядов внутри эфира безусловно превращает его в электромагнитную среду. Поэтому он и "забит" мириадами радиоволн разных частот.

Тенелбай
#23046 2015-12-28 13:01 GMT

Есть две динамика 1)фотонный динамика 2)релятивическая динамика,релятивическая динамика уже известно,фотонный динамика обьяснает сверху фото дефект масса

Добавлено спустя 32 минут

Две заимодействуюши средах(например две заряд),две заимодействий не добавляют,а увелечивает заряд на количества(и получиться квадрат на заряд) как эфир,если займодействуюший среда не масса а заряд будет то анилигирует и эфир тоже.Разница между эфир и заимодействуюший среда,у эфира минимальная масса,у заимодейсвия определенные масса

q*Q=n1*Q=q*n2

Добавлено спустя 6 минут

Фундаментальный заимодействия-импуль,частота(масса ускорение сила Ньютон) это количества импульс на 1 секундах.Без масса с скорость не получается энергия то не получается займодейсвия и без скорость с масса не получается.Кинетика это количества импульс между скоростьями

Добавлено спустя 9 минут

А вы как обьяснитесь эфирные вихри-волны


отредактировал(а) Тенелбай: 2015-12-28 14:19 GMT
anatolij
#23051 2015-12-28 15:02 GMT

Круговой частотой.

Тенелбай
#23054 2015-12-28 15:35 GMT

И как обьяснает механизм эфирные вихри-волны электромагнитизм(заимодействие) в эфире?Есть не то,не совпадение против ответь или вопрос эфир что это масса и сравним какой аргумент(вихри или масса или в двойом) правильный


отредактировал(а) Тенелбай: 2015-12-28 17:31 GMT
anatolij
#23060 2015-12-29 07:42 GMT

Декарт: " Во Вселенной нет ничего кроме эфира и его вихрей".

Эфир это в основном электромагнитные волны-вихри с круговой частотой.

Моя последняя формулировка образования и передача радио волны, на примере взаимодействия двух эл.зарядов между собой.

Вопрос: Каким образом взаимодействуют два заряда между собой? Как передаётся энергия от одного заряду другому , если первый находится в передающей антенне, а второй в принимающей?

Ответ: Вне сомнения эта передача происходит волнами электромагнитного эфира . Радиоволна возникает при взаимодействии первого заряда передающей антенны с её носителем - эфиром, деформируя его и, таким образом, передавая волне эфира свою энергию. Созданная первым зарядом эфирная ЭМ волна переносит полученную энергию до приёмной антенны, взаимодействует со вторым зарядом и передаёт ему полученную от первого заряда энергию. И так до самого Марса.


отредактировал(а) anatolij: 2015-12-29 07:51 GMT