E=mc2

масса фотона
Автор
Сообщение
Илья 00
#11519 2012-08-01 00:11 GMT

E=mc2..Это все знают, масса фотона m=0. Но тогда и энергия фотона Е=0.? Как так?

владик
#11520 2012-08-01 09:46 GMT

это же формула эквивалентности. у тебя масса кг 60, но разве ты чувствуешь в себе энергию 60c2? ты обладаешь эквивалентной энергией, но всей этой энергией не обладаешь в данный момент, если грубо говорить. то же самое с фотоном: его реальная масса 0, но для своей энергии он обладает эквивалентной массой m = hv/c2. то есть суть в разнице понимания реальной и эквивалентной массы/энергии.

Нет границ, а есть лишь препятствия! И каждое препятствие можно преодолеть!
anatolij
#12116 2012-10-07 11:48 GMT

"Объеденение физики" Стивен Хокинг. "Это формула для ВИРТУАЛЬНЫХ частиц и античастиц, обладающих бесконечной массой и бесконечной энергией". Эти обьяснения не убедителны, а Илья молодец .Виртуальный мир далёк от реального мира.


отредактировал(а) anatolij: 2012-10-08 06:16 GMT
cherry
#12715 2012-11-10 13:41 GMT

#11519 Илья 00 :

E=mc2..Это все знают, масса фотона m=0. Но тогда и энергия фотона Е=0.? Как так?

Выражение E=m c2 - не верно.

На самом деле в теории относительности :

E = [ (m c2)2 + (pc)2 ] 1/2 ,

где p - импульс. То есть, Е НЕ РАВНО m c2

К тому же, в природе нет элементов материи ( нейтрино, электроны, кварки ,фотоны , глюоны ...) , без импульса и момента импульса .

Поэтому ВСЕГДА E > 0 .

То есть, материи без энергии ( читай - движения) не бывает.

Count_May
#12721 2012-11-10 14:46 GMT

#12715 cherry :

#11519 Илья 00 :

E=mc2..Это все знают, масса фотона m=0. Но тогда и энергия фотона Е=0.? Как так?

Выражение E=m c2 - не верно.

На самом деле в теории относительности :

E = [ (m c2)2 + (pc)2 ] 1/2 ,

где p - импульс. То есть, Е НЕ РАВНО m c2

Ну это утверждение - слишком круто! Законы сохранения должны быть инвариантны по отношению к преобразованиям Лоренца и из физики элементарных частиц инвариантность следует только в том случае, если свободной частице приписать кроме кинетической энергии некую дополнительную, равную мс2. И полная энергия свободной частицы:

\( E = \frac {mc^2} { \sqrt {1 - \frac {v^2 } {c^2 }} } \) Так вот Eo = mc2 называют энергией покоя и эта формула верна, так как представляет собой внутреннюю энергию частицы. А если рассматривается сложное тело, то эта энергия включает в себя энергию взаимодействия составляющих частиц и их кинетическую энергию, обусловленную движением относительно центра масс. Физика элементарных частиц пока не знает случаев равенства 0 внутренней энергии. Ваше замечание относится к выражению полной энергии через импульс частицы и против Вашей формулы возразить нечего, кроме трактовки энергии покоя. И уж если продолжать Вашу мысль, следовало бы отметить главное:

\( \frac {E^2} {c^2} - p^2 = mc^2 = inv \)

cherry
#12734 2012-11-10 18:06 GMT

#12721 Count_May :

#12715 cherry :

#11519 Илья 00 :

E=mc2..Это все знают, масса фотона m=0. Но тогда и энергия фотона Е=0.? Как так?

Выражение E=m c2 - не верно.

На самом деле в теории относительности :

E = [ (m c2)2 + (pc)2 ] 1/2 ,

где p - импульс. То есть, Е НЕ РАВНО m c2

Ну это утверждение - слишком круто! Законы сохранения должны быть инвариантны по отношению к преобразованиям Лоренца и из физики элементарных частиц инвариантность следует только в том случае, если свободной частице приписать кроме кинетической энергии некую дополнительную, равную мс2. И полная энергия свободной частицы:

\( E = \frac {mc^2} { \sqrt {1 - \frac {v^2 } {c^2 }} } \) Так вот Eo = mc2 называют энергией покоя и эта формула верна, так как представляет собой внутреннюю энергию частицы. А если рассматривается сложное тело, то эта энергия включает в себя энергию взаимодействия составляющих частиц и их кинетическую энергию, обусловленную движением относительно центра масс. Физика элементарных частиц пока не знает случаев равенства 0 внутренней энергии. Ваше замечание относится к выражению полной энергии через импульс частицы и против Вашей формулы возразить нечего, кроме трактовки энергии покоя. И уж если продолжать Вашу мысль, следовало бы отметить главное:

\( \frac {E^2} {c^2} - p^2 = mc^2 = inv \)

Это всё верно. Только вот покоя в природе нет.

И в этом всё дело . И именно по этой причине Е НЕ РАВНО m c2 .

Хуже того, в квантовой хромодинамике масса всех частиц = 0. А в электродинамике массу , скажем, того же электрона вообще полагают целиком (?) электромагнитной. То есть, опять никакого покоя.

Антонов В.М.
#12830 2012-11-14 17:01 GMT

Согласно русской физики, масса m в формуле E = mc\2 не является массой тела. Это - условная масса вещества, которая могла бы разместиться в пустотах атомов тела.

Доказательство:

Действительная энергия атомных торовых вихрей тела равна произведению давления эфира p на объём внутривихревых пустот атомов тела g:

E = pg

Скорость света c в эфире равна корню квадратному из давления эфира p, поделённому на плотность эфира r . Отсюда:

p = rc\2

Подставим в формулу энергии:

E = grc\2

gr = m - это условная масса эфира, которая могла бы разместиться во внутриатомных пустотах атомов тела.

anatolij
#12842 2012-11-14 23:56 GMT

Масса условного эфира, а атом тоже условный?


отредактировал(а) anatolij: 2012-11-15 10:29 GMT
ВиРа
#13093 2012-11-29 14:55 GMT

См. рядом - в более радикальной теме про эту формулу :

http://sfiz.ru/forums.php?m=posts&p=12963#12963

Возрази, укажи на ошибку форумчанина здесь, — поможешь  Познанию!!! _ Остальное — спам, мусор.

_ _ _ УДАЧИ !

blandux
#14344 2013-02-19 01:47 GMT

Покой в природе есть. Его нет только в головах "мыслителей".

ALEX777
#19100 2014-06-17 12:54 GMT

Верна ли формула? E-Измеряется в Джоулях. Подразумевается плотность инфракрасного спектра.m- масса для каждого хим. Элемента разная.C- скорость света при абсолютном нуле какая? В квадрате-А почему не кубе , пространство ведь трехмерное?

ДимаМак
#19232 2014-07-13 13:25 GMT

Почему E - это просто E, выделяются разные E , неужели нельзя написать какие и сколько?

Добавлено спустя 8 минут

#19232 ДимаМак :

Почему E - это просто E, выделяются разные E , неужели нельзя написать какие и сколько?

Произощло ращипление и хз куда все делось.

Добавлено спустя 2 минут

#19232 ДимаМак :

Почему E - это просто E, выделяются разные E , неужели нельзя написать какие и сколько?

Добавлено спустя 8 минут

#19232 ДимаМак :

Почему E - это просто E, выделяются разные E , неужели нельзя написать какие и сколько?

Произощло ращипление и хз куда все делось.

Вам не кажется что синтез материи из энергии и обратный процесс совсем разные вещи.

Добавлено спустя 11 минут

Если бы не было расширения пространства при каких условиях происходил бы синтез.

Добавлено спустя 1 минута

А с квадрат это всеравно что ну дофига +/- , без учета факторов которые никто не понимает.


отредактировал(а) ДимаМак: 2014-07-13 13:49 GMT
разомасов
#19344 2014-09-01 20:44 GMT

Все просто. Почему Вы решили, что 0? Пробую объяснить. Начнем со скорости. Скорость это движение. В фотоне есть два вида движения. Это движение волны (скорость С), и движение вращения отрезка волны (со скоростью С) - поэтому квадрат скорости. m - это количество носителей движения. У одного фотона он 1. Поэтому энергия 1 фотона - это квадрат скорости света. Если берете кусок материи, то m- это количество носителей квадрата скорости света в этом куске. Все просто, как репа.