Пространство, среда и время.

Их характеристики.
Автор
Сообщение
Anderis
#27192 2018-10-01 16:33 GMT

— Товарищь старшина! А крокодилы летают?

— Нет! Рядовой Стопыга.

— А полковник сказал, что летают.

— Кх-кх-кх, м-м-м-м-м, летают, но низехонько.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

штирлиц 666
#28204 2018-12-27 18:36 GMT
#26168 Anderis :
 

Всё вами перечисленное выше относится ТОЛЬКО к материальным объектам.

 

Вообще то не плохо бы дать определение материальных объектов. 

А то путанница какая то получается.

Предлагаю материальными объектами называть объекты которые могут взаимодействовать между собой или состоять из элементоов которые могут взаимодействовать как с элементами внутри объекта так и вне его. 

Anderis
#28211 2018-12-28 08:56 GMT
#28204 штирлиц 666 :
#26168 Anderis :
 

Всё вами перечисленное выше относится ТОЛЬКО к материальным объектам.

 

Вообще то не плохо бы дать определение материальных объектов. 

А то путанница какая то получается.

Предлагаю материальными объектами называть объекты которые могут взаимодействовать между собой или состоять из элементоов которые могут взаимодействовать как с элементами внутри объекта так и вне его. 

А еще лучше понять, что такое просто «МАТЕРИЯ», а потом — объекты, тарелки и прочая нечесть.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

штирлиц 666
#28214 2018-12-28 15:26 GMT
#28211 Anderis :
 

А еще лучше понять, что такое просто «МАТЕРИЯ», а потом — объекты, тарелки и прочая нечесть.

Мне бы ваши проблемы. понять это пол беды. Еще надо рассказать и доказать людям у которых процесс мышления заключается в выборе того или иного стереотипа. И как правило ошибочного. И что бы таким что либо доказать надо хоть на что то опираться.

Anderis
#28219 2018-12-29 09:23 GMT
#28214 штирлиц 666 :
#28211 Anderis :
 

А еще лучше понять, что такое просто «МАТЕРИЯ», а потом — объекты, тарелки и прочая нечесть.

И что бы таким что либо доказать надо хоть на что то опираться.

Умные опираются на ЗНАНИЯ, а дураки — на эмоции.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

штирлиц 666
#28222 2018-12-29 17:40 GMT
#28219 Anderis :
 

Умные опираются на ЗНАНИЯ, а дураки — на эмоции.

Судя по тому как у вас бурлят эмоции на знания опираться не придется.

 

Anderis
#28229 2018-12-30 08:48 GMT
#28222 штирлиц 666 :
#28219 Anderis :
 

Умные опираются на ЗНАНИЯ, а дураки — на эмоции.

Судя по тому как у вас бурлят эмоции на знания опираться не придется.

Лучше о себе заботься, так как ты заботишься о других....

Другие о тебе заботиться не станут.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

штирлиц 666
#28238 2018-12-30 11:00 GMT
#28229 Anderis :
 

Лучше о себе заботься, так как ты заботишься о других....

Другие о тебе заботиться не станут.

Спасибо за совет. Но я думаю иначе. Закон бумеранга никто не отменял.

Кстати мы отвлеклись от темы.

Я тутподумал немного и понял почему никто не понимает что материя состоит всего лишь из двух  видов.элементов число которых постоянно.

Мешает четыре заблуждения которые присутсвуют в современной физике. На самом деле их больше. Но остальные как бы вторичны.

Первое это постоянство света в вакууме.

Второе частный случай применения первого и второго закона Ньютона.

Третье: фиктивность сил инерции. 

Четвертое это понимание что такое энергия.

Во всех четырех присутствует заблуждение.

Бульбаш
#28249 2018-12-31 00:31 GMT
#28238 штирлиц 666 :
#28229 Anderis :
 

Лучше о себе заботься, так как ты заботишься о других....

Другие о тебе заботиться не станут.

Спасибо за совет. Но я думаю иначе. Закон бумеранга никто не отменял.

Кстати мы отвлеклись от темы.

Я тутподумал немного и понял почему никто не понимает что материя состоит всего лишь из двух  видов.элементов число которых постоянно.

Мешает четыре заблуждения которые присутсвуют в современной физике. На самом деле их больше. Но остальные как бы вторичны.

Первое это постоянство света в вакууме.

Второе частный случай применения первого и второго закона Ньютона.

Третье: фиктивность сил инерции. 

Четвертое это понимание что такое энергия.

Во всех четырех присутствует заблуждение.

Если можно по- конкретнее, в чем суть заблуждений.?

Anderis
#28254 2018-12-31 09:12 GMT
#28238 штирлиц 666 :

Мешает четыре заблуждения которые присутсвуют в современной физике. На самом деле их больше. Но остальные как бы вторичны.

Первое этопостоянство света в вакууме.

Второе частный случай применения первого и второго закона Ньютона.

Третье: фиктивность сил инерции. 

Четвертое это понимание что такое энергия.

Во всех четырех присутствует заблуждение.

Если человек безграмотный всё вокруг для него фантастика.

Прежде, чем выдумывать, нужно очень хорошо знать законы, как они получены и как подтверждаются.

Незнание законов говорит об идиотизме теоретика.

В ПРИРОДЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ ТАКОГО ПОЛОЖЕНИЯ ИЛИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ — постоянство света в вакууме. ЭТО КРАЙНЕ БЕЗГРАМОТНО!!!

Есть постоянство СКОРОСТИ СВЕТА в вакууме и это обусловлено самой Природой, Всем тем, что создало этот Мир.

Следующие три — такой же бред и безграмотность, как и первое.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

штирлиц 666
#28255 2018-12-31 10:40 GMT
#28249 Бульбаш :
 

Если можно по- конкретнее, в чем суть заблуждений.?

Начнем с первого. Вакуум это не пустота. И поэтому скорость света в нем конечна. Другими словами это такая же среда как и та что находится между частицами в веществе.За исключением того что там меньше энергия электромагнитных (ненулевых колебаний). Но основную энергию вакуума представляют как раз нулевые колебания. Энергия этих колебаний неодинакова. Она уменьшается с удалением на квадрат расстояния от тел обладающих энергией покоя. эта зависимость с небольшими отклонениями соблюдается до расстояния в 1 килопарсек. Дальше убывание с увеличением расстояния увеличивается.

Скорость света будет обратнопропорциональна удельной энергии всех колебаний слоев состовляющих базис для слоев фотона.

Благодаря этой неоднородности и существует гравитационный эффект. Фотоно отклоняется в так называемом гравитационном поле благодаря неоднородности среды. 

Anderis
#28257 2018-12-31 10:46 GMT
#28255 штирлиц 666 :
#28249 Бульбаш :
 

Если можно по- конкретнее, в чем суть заблуждений.?

Начнем с первого. Вакуум это не пустота.

Может вам все таки заглянуть в учебники, справочники и не писать глупость.

Хочется изобрести навую физику?  Пожалуйста!!!

Только назовите ее иначе, например — «физика Штирлица», чтобы было понятно, где Наука, а где — околонаучный бред.

Дальше даже чиать не стал… Пустое.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

штирлиц 666
#28259 2018-12-31 10:55 GMT
Второе заблуждение. 
Воспроизведем его тоже на примере фотона. Когда фотоно входит из одной среды в другую например из вакуума в воду где скорость света c/nТо сохраняется не его импульс, а энергия. Скорость его уменьшается на n импульс же как раз во столько и увеличивается. Неизменной остается его энергия. Это произведение импульса на скорость.
Для тел имеющих массу покоя и энергия которых выражается через формулу \(E = \sqrt{m^2c^4+p^2c^2} \)при изменении скорости света в среде при условии что силы при этом были уравновешенны во время движения, а скорость света уменьшилась например в два раза.
То инерциальная масса увеличилась в четыре раза импульс увеличился в два раза, а скорость относительно среды уменьшилась в два раза.
Другими словами первцый и второй закон Ньютона действуют или выполняются при условии что при движении в среде скорость света в ней не изменялась.
а в общем случае если силы были уравновешены, то движение будет прямолинейным и сохраняться будет тоже не импульс, а произведение импульса на скорость света.

 

штирлиц 666
#28260 2018-12-31 10:58 GMT
#28257 Anderis :
 

Может вам все таки заглянуть в учебники, справочники и не писать глупость.

Хочется изобрести навую физику?  Пожалуйста!!!

Только назовите ее иначе, например — «физика Штирлица», чтобы было понятно, где Наука, а где — околонаучный бред.

Дальше даже чиать не стал… Пустое.

Да нет скорее убрать из справочников другой бред. Который ничего сжействительностью не имеет общего.

штирлиц 666
#28262 2018-12-31 11:34 GMT
 

Третье заблуждение. Сила инерции не является фиктивной силой. Фиктивно она будет лишь в том случае, если среда вокруг однородна и не иметь внутреннего, собственного движения.

При неоднородности среды будет возникать гравитационный эффект. Вньютоновской механике гравитация представленна отдельной силой.

На самом деле это эффект возникающий при колебании частей системы которые движутся относительно среды со скоростью близкой к скорости света.

При таком движении отклоняются элементы из которых состоит эта система, и следовательно и вся система в целом.

Второе свидетельство не фиктивности сил инерции присутствует например при смещении перигелиев планет. Оно возникает из за того что часть слоев вакуума будет вращаться вокруг солнца из за вращения Солнца и обращения вокруг него других планет. То же самое происходит и в случае прецессии Земной оси. Эффект возникает в результате обращения Луны Вокруг Земли и общего вращения Солнца и планет.

В найбольшей степени это будет наблюдаться во вращающейся галактике. Несоответствие угловых скоростей возникает не изза наличия скрытой массы, а из за вращения самой среды относительно в которой и движутся все тела. Поскольку среда состоит из элементов( слоев) по размеру меньших самой галактики.

Anderis
#28264 2018-12-31 12:46 GMT
#28260 штирлиц 666 :
#28257 Anderis :
 

Может вам все таки заглянуть в учебники, справочники и не писать глупость.

Хочется изобрести навую физику?  Пожалуйста!!!

Только назовите ее иначе, например — «физика Штирлица», чтобы было понятно, где Наука, а где — околонаучный бред.

Дальше даже чиать не стал… Пустое.

Да нет скорее убрать из справочников другой бред. Который ничего сжействительностью не имеет общего.

Ты не оригинален.

Многие пробовали вместо того, чтобы в город ехать, перенести город к себе в деревню.

А чем тебе идея назвать твою физику — «Физика Штирлица» ???  

Себя увековечишь, премией Шнобеля.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

Anderis
#28265 2018-12-31 12:49 GMT
#28262 штирлиц 666 :
 

Третье заблуждение. Сила инерции не является фиктивной силой. Фиктивно она будет лишь в том случае, если среда вокруг однородна и не иметь внутреннего, собственного движения.

Похоже тебя выпустили из псих.больницы… с массой остальных шизофреников.

У каком учебнике ты нашел слова — "Сила инерции "????  Дай название и адрес.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

штирлиц 666
#28268 2018-12-31 13:24 GMT
#28265 Anderis :
 

Похоже тебя выпустили из псих.больницы… с массой остальных шизофреников.

У каком учебнике ты нашел слова — "Сила инерции "????  Дай название и адрес.

Лови адресс:https://ru.wikipedia.org/wiki/Сила_инерции

Anderis
#28274 2018-12-31 21:29 GMT
#28268 штирлиц 666 :
#28265 Anderis :
 

Похоже тебя выпустили из псих.больницы… с массой остальных шизофреников.

У каком учебнике ты нашел слова — "Сила инерции "????  Дай название и адрес.

Лови адресс:https://ru.wikipedia.org/wiki/Сила_инерции

Ты чо дал??? Ссылку на вики… С каких пор вики стала учебником???  Это только для идиотов.

Давай я тебе по крестьянски поясню.

Ты играл в футбол, помнишь, как бил по мячу. Твоя нога передавала мячу твою силу удара — по научному — энергию. От этой энергии мяч летел или катился, неважно, главное, что он перемащался.

Твоя нога уже не касалась мяча, а он все равно перемещался, почему???? ОН ПЕРЕМЕЩАЛСЯ ПО ИНЕРЦИИ!!!  И тут нет никакой силы… сила осталась у тебя в ноге....

Тяжело это понять, правда?

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

штирлиц 666
#28276 2018-12-31 21:41 GMT
#28274 Anderis :
 

Ты чо дал??? Ссылку на вики… С каких пор вики стала учебником???  Это только для идиотов.

Давай я тебе по крестьянски поясню.

Ты играл в футбол, помнишь, как бил по мячу. Твоя нога передавала мячу твою силу удара — по научному — энергию. От этой энергии мяч летел или катился, неважно, главное, что он перемащался.

Твоя нога уже не касалась мяча, а он все равно перемещался, почему???? ОН ПЕРЕМЕЩАЛСЯ ПО ИНЕРЦИИ!!!  И тут нет никакой силы… сила осталась у тебя в ноге....

Тяжело это понять, правда?

У мяча и так была энергия. Он обладает массой, а значит и энергией.  А сопротивляемость ускорению у массы осуществляется благодаря постоянному и непрерывному взаимодействию со средой. Это во первых. Во вторых если в целом тело никуда не ускоряется то это не значит что внутринего нет взаимодействий. Энергия это всегда действие сил без исключений.

 

Anderis
#28280 2019-01-01 09:04 GMT
#28276 штирлиц 666 :
#28274 Anderis :
 

Ты чо дал??? Ссылку на вики… С каких пор вики стала учебником???  Это только для идиотов.

Давай я тебе по крестьянски поясню.

Ты играл в футбол, помнишь, как бил по мячу. Твоя нога передавала мячу твою силу удара — по научному — энергию. От этой энергии мяч летел или катился, неважно, главное, что он перемащался.

Твоя нога уже не касалась мяча, а он все равно перемещался, почему???? ОН ПЕРЕМЕЩАЛСЯ ПО ИНЕРЦИИ!!!  И тут нет никакой силы… сила осталась у тебя в ноге....

Тяжело это понять, правда?

У мяча и так была энергия. Он обладает массой, а значит и энергией.

Это бред и все дальнейшее — тоже.  Просто ты не знаешь, что такое энергия… выучи!

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

штирлиц 666
#28281 2019-01-01 11:04 GMT
#28280 Anderis :
 

Это бред и все дальнейшее — тоже.  Просто ты не знаешь, что такое энергия… выучи!

Где же такие убогие берутся? Физика не выучивается. Выучиваются талмуды. Физику изучать надо.

Бульбаш
#28284 2019-01-01 14:11 GMT
#28274 Anderis :
#28268 штирлиц 666 :
#28265 Anderis :
 

Похоже тебя выпустили из псих.больницы… с массой остальных шизофреников.

У каком учебнике ты нашел слова — "Сила инерции "????  Дай название и адрес.

Лови адресс:https://ru.wikipedia.org/wiki/Сила_инерции

Ты чо дал??? Ссылку на вики… С каких пор вики стала учебником???  Это только для идиотов.

Давай я тебе по крестьянски поясню.

Ты играл в футбол, помнишь, как бил по мячу. Твоя нога передавала мячу твою силу удара — по научному — энергию. От этой энергии мяч летел или катился, неважно, главное, что он перемащался.

Твоя нога уже не касалась мяча, а он все равно перемещался, почему???? ОН ПЕРЕМЕЩАЛСЯ ПО ИНЕРЦИИ!!!  И тут нет никакой силы… сила осталась у тебя в ноге....

Тяжело это понять, правда?

Правда. Поясняю Андерису силу инерции. В момент вашего удара по мячу ваша ступня воздействовала на мяч с силой, которая вызвала ускорение мяча. Одновременно мяч воздействовал на вашу ногу с силой инерции, которая вызвало ускорение вашей ноги. Понятно?

штирлиц 666
#28285 2019-01-01 16:47 GMT
#28284 Бульбаш :
 

Правда. Поясняю Андерису силу инерции. В момент вашего удара по мячу ваша ступня воздействовала на мяч с силой, которая вызвала ускорение мяча. Одновременно мяч воздействовал на вашу ногу с силой инерции, которая вызвало ускорение вашей ноги. Понятно?

Он наверное забыл про третий закон Ньютона. И имеет ввиду что если сумма сил уравновешена, то в системе не действуют силы. 

Векторная сумма сил действующая на систему или в системе, если она не ускоряется действительно будет равна нулю при условии что плотность среды не менялась. 

Но вот сумма модулей всех сил действующих одновременно в этой системе будет эквивалентна ее энергии покоя.

Скай
#28288 2019-01-01 21:51 GMT

Интересная дискуссия. Время, по моему это не просто логическое умозаключение… Это одна из сторон (свойств) пространства. 

Взять, на пример «пустое», без вякой материи пространство… Оно, как холст, готовый принять на себя краску с кисти художника. Время в этом пространстве тоже присутствует. Если поместить в это пустое пространство материю, то она придет в движение. 

На пример… в пустой комнате работает кондиционер или вентилятор. Узнать, если он работает, я могу подставить подвесить полоску бумаги. Она придет в движение под потоком воздуха. Так же и время… Пространство и время начальны и являются проялением одного и тогоже свойства «пустой комнаты». Материя будет себя «вести» в соответствии условиий этого пространства-времени. Вот))

Anderis
#28291 2019-01-02 09:13 GMT
#28284 Бульбаш :
 

Правда. Поясняю Андерису силу инерции. В момент вашего удара по мячу ваша ступня воздействовала на мяч с силой, которая вызвала ускорение мяча. Одновременно мяч воздействовал на вашу ногу с силой инерции, которая вызвало ускорение вашей ноги. Понятно?

Бесполезно к неграмотным взывать — читайте учебники, а не изобретайте велосипеды.

Каким нужно быть глупым, чтобы не понимать, что мяч воздействует на ногу силой упругости материала мяча. При ударе ногой, форма мяча изменяется (специально для Бульбаша предложение попробовать ударить своей ногой по камню, размером с мяч, может снизу мысль дойдет лучше) в точке удара поверхность мяча прогибается и старается вернуться в первоначальное положение используя силу упругости.  Любой может это проверить сжав в своих руках мяч. Он начнет оказывать усилия, чтобы вернуть себе свою форму.

 

Так что нет никаких СИЛ ИНЕРЦИИ, А ЕСТЬ НЕВЕЖЕСТВО И ГЛУПОСТЬ. 

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

Бульбаш
#28294 2019-01-02 11:22 GMT
#28291 Anderis :
#28284 Бульбаш :
 

Правда. Поясняю Андерису силу инерции. В момент вашего удара по мячу ваша ступня воздействовала на мяч с силой, которая вызвала ускорение мяча. Одновременно мяч воздействовал на вашу ногу с силой инерции, которая вызвало ускорение вашей ноги. Понятно?

Бесполезно к неграмотным взывать — читайте учебники, а не изобретайте велосипеды.

Каким нужно быть глупым, чтобы не понимать, что мяч воздействует на ногу силой упругости материала мяча. При ударе ногой, форма мяча изменяется (специально для Бульбаша предложение попробовать ударить своей ногой по камню, размером с мяч, может снизу мысль дойдет лучше) в точке удара поверхность мяча прогибается и старается вернуться в первоначальное положение используя силу упругости.  Любой может это проверить сжав в своих руках мяч. Он начнет оказывать усилия, чтобы вернуть себе свою форму.

 

Так что нет никаких СИЛ ИНЕРЦИИ, А ЕСТЬ НЕВЕЖЕСТВО И ГЛУПОСТЬ. 

Болван. Сила упругости уровновешивает силу, которая приложена к мячу. Сила инерции приложена к ноге. Она вызывает ускорение ноги.

штирлиц 666
#28298 2019-01-02 15:46 GMT
#28288 Скай :

Интересная дискуссия. Время, по моему это не просто логическое умозаключение… Это одна из сторон (свойств) пространства. )

У пространства нет физических свойств. Физические свойства есть только у среды. Перестаньте повторять эйнштейновскую чушь.

Какие физические свойства имеются у пространства? Или у пространства времени?

У пространства если принимать его как нечто изотропное есть только геометрические свойства.

Это геометрический, а не физический объект.

 

 

штирлиц 666
#28299 2019-01-02 15:55 GMT
#28291 Anderis :
.

Каким нужно быть глупым, чтобы не понимать, что мяч воздействует на ногу силой упругости материала мяча. При ударе ногой, форма мяча изменяется (специально для Бульбаша предложение попробовать ударить своей ногой по камню, размером с мяч, может снизу мысль дойдет лучше) 

Вот злесь я вообще логики не вижу. Камень на ногу действовать не будет? У него же форма не меняется.

Anderis
#28302 2019-01-02 18:38 GMT
#28299 штирлиц 666 :
#28291 Anderis :
.

Каким нужно быть глупым, чтобы не понимать, что мяч воздействует на ногу силой упругости материала мяча. При ударе ногой, форма мяча изменяется (специально для Бульбаша предложение попробовать ударить своей ногой по камню, размером с мяч, может снизу мысль дойдет лучше) 

Вот злесь я вообще логики не вижу. Камень на ногу действовать не будет? У него же форма не меняется.

Правильно… и не увидишь, пока по камню не стукнешь со всей силы, чтобы понять — у мяча есть сила упругости, которая откидывает ногу назад, а у камня её — НЕТ!!!!

А на ногу подействует… ещё как… попробуй, а потом излагай свой опыт.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С