Задача по физике 7 класс

Решить не может никто.
Автор
Сообщение
Желллле
#14366 2013-02-19 17:37 GMT

4. Два груза, первый некоторой массой m1 и второй массой m2= 2кг , неподвижно висят на двух лёгких пружинах с коэффициентами жёсткости k1=100н/м и k2=400н/м и (рис. 1). Как изменится длина всей системы (расстояние от точки крепления верхней пружины к опоре до точки AB нижней пружины), если поменять местами пружины? Считать: g=10Н/кг/

m1 m2 и k1 k2-это всё с нижними индексами. Но если не пролучается без чертежа то посмотрите вот задача 4.http://www.school.mipt.ru/?Root=50(Заочное отделение,7 класс,вступительные задания,задача №4)


отредактировал(а) Желллле: 2013-02-19 19:27 GMT
Лаборант
#14367 2013-02-19 17:43 GMT

Если привыкнешь списывать с 7 класса, то к 11 станешь супер-халявщик.

Давай, шевели мозгами, а то заржавеют.

Если ни то, ни другое, ни третье не помогает, прочтите, наконец инструкцию.

Желллле
#14368 2013-02-19 17:48 GMT

Привет. Халавщицей я врядли стану, а такие ответы как правило дают те кто сам не может решить. И у нас между прочим 10 зада ч для поступления 5 по математике и 5 по физике я всё решила кроме этой единственной задачи, и её даже мой учитель физики не смог решить и из класса тоже никто.

Лаборант
#14369 2013-02-19 18:35 GMT

Ты уже ей стала. Олимпиадные и задачи при поступлении надо решать самой.

А вот в процессе учёбы можно попросить помощи показав при этом свои попытки решения.

А ещё нужно читать условия форума.

Если ни то, ни другое, ни третье не помогает, прочтите, наконец инструкцию.

Желллле
#14370 2013-02-19 18:58 GMT

Во всех твоих сообщениях одно и тоже... все халявщики.. и ни ОДНОГО дельного совета.. просим то помощи а не готовое решение.. отправную точку... смысл писать попытки решений тебе что это интересно? как же тогда ты будешь употреблять свои эпитеты про халявщиков.. смысл сидеть на форуме по физике только для того что бы писать гадости??

Count_May
#14371 2013-02-19 19:01 GMT

Не спорьте. Задача не простая. Всё зависит от м1. У меня получилось удлинение:

\( \Delta L = 0.15m_1 -0.15\)

Только, я взял коэффициенты жёсткости из оригинального условия, Вы их зачем то изменили.

Желллле
#14373 2013-02-19 19:16 GMT

Ответ то правильный.. но как ты пришел к этому решению... а м1 то нам не было известно как получилось? есть что ли какая то формула ,которую я незнаю???

Лаборант
#14374 2013-02-19 19:17 GMT

Cогласно вступительным условиям разница составит 15 см.

Если хочешь,чему-то научиться, то меняй учителя физики, если он не может решить задачу для 7 класса.

Если ни то, ни другое, ни третье не помогает, прочтите, наконец инструкцию.

Желллле
#14375 2013-02-19 19:18 GMT

Если не сложно обьясните ,пожалуйста пошагово.. что бы разобраться и понять как решаются задачи такого типа... . можно без цифр.. просто формулы в последовательности... посчитать то ,наверное и сама уже смогу... спасибо..

Добавлено спустя 58 секунд(ы)

Да там получается ответ что пружна удлинится на 15 см, а как до этого дойти????


отредактировал(а) Желллле: 2013-02-19 19:19 GMT
Лаборант
#14376 2013-02-19 19:34 GMT

Пока неясно, что ты знаешь и умеешь.

Поэтому, сначала свои мысли и решения.

Если ни то, ни другое, ни третье не помогает, прочтите, наконец инструкцию.

Count_May
#14377 2013-02-19 19:40 GMT

Да 15 см. Поленился и написал глупость с м1

Желллле
#14378 2013-02-19 19:43 GMT

Я писала:

k1:100=0.2м

Потом я ещё как то вроде бы пропорцией надила м1 у меня получилось 0.5 кг,т.е 5 н.

5:100=0.05м

20:400=0.05м

5:400=0.0125м. Ну при решение всего этого я брала что дельта l равна сила упругости делить на кооэфициент жесткости.

Лаборант
#14380 2013-02-19 19:50 GMT

F=-k*X

X=F/k=mg/k

X1=m1*g/k1

X2=(m1+m2)*g/k2

AB=X1+X2

Для второго случая напишешь сама.

Если ни то, ни другое, ни третье не помогает, прочтите, наконец инструкцию.

Желллле
#14385 2013-02-20 13:19 GMT

Я всё поняла по формулам, а вот только м1 ты где взял??? Оно же нам не дано?

Добавлено спустя 11 минут

Там вот если пожставлять численное значение получается что:

l1=м18 10н/кг/100н/м

l2=(м1+ 2кг) * 10н/кг/400 н/м

Следовательно АВ= м1* 0.1 кг/м+(м1+2 кг)* 0.025кг/м= м1* 0.1 кг/м+ (0.025м1+0.05м)= 0.1м1+0.075м.

И что дальше нам же м1 неизвестно???


отредактировал(а) Желллле: 2013-02-20 13:30 GMT
Лаборант
#14387 2013-02-20 15:39 GMT

m1, я обозначил согласно условию задачи. Если бы там было написано m10 - то я так и написал бы.

А своего ты ничего не написала, поэтому продолжения не будет.

С такой подсказкой, положено решать в течении 15 минут, а ты собралась ещё куда-то поступать.

Если ни то, ни другое, ни третье не помогает, прочтите, наконец инструкцию.

Желллле
#14389 2013-02-20 16:32 GMT

Ну посмотри же что я неправильно делаю: х1=м1*g/k1=0.1м

х2=(м1+м2)*g/k2=0.075м

Если сложить ну хоть убей ну не получается тут 15 см, а получается 17,5 см.

Лаборант
#14390 2013-02-20 16:39 GMT

Значит легче убить, чем объяснять.

Если ни то, ни другое, ни третье не помогает, прочтите, наконец инструкцию.

Желллле
#14391 2013-02-20 16:42 GMT

Ну а вот ты говоришь второй случай сделай сама так там получается вот какая штука:

х1= м1*g/k2=0.025м

х2= м2*g/k1=0.2м

Если сложить их: х1+х2=0.225м.

Если из большего вычесть меньшее, т.е из результата второго опыта вычесть результат 1 опыта получается что не на 15 см, а на 5 удлинилась. А вот если уже грубо говоря подгонять под ответ то если из конечного результата 1 опыта вычесть результат х1 (2 опыта) то получается ответ=0.15 м=15 см. Я не знаю может быть так и надо делать только я не понимаю почему там же мы берем всю пружину а во втором случае только 1 часть пружины. Если не трудно скажи где неправильно или что может быть какой нибудь совет,формулу или что то другое нужно использовать в этой задаче чего я не вижу или не понимаю..

Добавлено спустя 1 минута

Ну тебе трудно что ли просто написать решение чтобы я разобралась уже наконец то с этой задачей и поняла как решаются задачки такого типа. Чтобы мне уже не компосирвать тебе мозг, и ты сможешь гордиться тем что помог подрастающему поколению в таких задачках.

Добавлено спустя 1 минута


отредактировал(а) Желллле: 2013-02-20 16:46 GMT
Count_May
#14392 2013-02-20 17:47 GMT

\( L_1 = x_1 + x _2 = \frac {m_1g} {k_1} + \frac {(m_1 + m_2)g} {k_2}\)

Меняем пружины:

\( L_2 = x_1^' + x _2^' = \frac {m_1g} {k_2} + \frac {(m_1 + m_2)g} {k_1}\)

Изменение длины:

\( \Delta L = L_2 - L_1\)

Распишите это, раскрыв скобки. С m1 всё сократиться.

Желллле
#14393 2013-02-20 17:58 GMT

Ну так вот смотрите что получается, я ведь так и делала там не получается:

L1=х1+х2= 0.1м+0.05м=0.15м

L2=х1+х2= 0.025м+0.2м=0.225м

L2-L1=0/0225-0.15=0.075.

Вот видишь получается в 7.5 см, а это в два раза меньше чем надо там должно получится, что удлинится на 15 см, а не на 7.5 см??

Может быть у меня где то ошибка в вычислениях,да вроде нет не должно я же с калькулятором считала..

Добавлено спустя 11 минут

АА всё это я просто неправильно посчитала спасибо вам огромное преогромное, Я Вас обожаю всех вас ЛАФФФФФКИ ЧМАФФФФФКИ.


отредактировал(а) Желллле: 2013-02-20 18:09 GMT
Count_May
#14394 2013-02-20 18:13 GMT

Разве m1 известная ?

\( \Delta L = \frac { m_1g} {k_2} + \frac {m_1g} {k_1} + \frac {m_2g} {k_1} - \frac { m_1g} {k_1} - \frac {m_1g} {k_2} - \frac {m_2g} {k_2} = m_2g (\frac {1} {k1} - \frac {1} {k_2}) \)

Теперь считайте. И если хотите совет: задачи лучше решать в общем виде.

Желллле
#14395 2013-02-20 18:21 GMT

Не ребят самый прикол в чём, что у меня изначально было такое же решение я просто неправильно посчитала, а сейчас здесь хоп и правильно.

Добавлено спустя 2 минут

Спасибо тебе за общий вид.

Добавлено спустя 5 минут

А хочешь для общего развития прикольную задачку про ослика?? я ее тоже долго решала но справилась... и теперь всем ее задаю... вот:Пройдя 3/8 длины моста,ослик ИА заметил автомобиль,приближающийся со скоростью 80 км/ч.Если ослик побежит назад,то встретится с автомобилем в начале моста.Если побежит вперёд,то автомобиль нагонит его в конце моста.С какой скоростью бегает ослик ИА?

Добавлено спустя 2 минут

Только решать нужно не алгебраическим способом, а в буковках пожалуйста)))))


отредактировал(а) Желллле: 2013-02-20 18:42 GMT
Count_May
#14397 2013-02-20 20:17 GMT

\( v_o = \frac {v_A} {4}\)

Обычная задача.

Желллле
#14448 2013-02-26 20:04 GMT

Блин правильно...