Логин:   Пароль:  
Автор Сообщение

anatolij

#24345   2017-04-06 12:33 GMT    
 

Пользователи

Онлайн статус
757 сообщений

Откуда: Россия Севастополь
Кто: энергетик
Возраст: 77
Репутация 120 [-][+]
Карим Хайдаров:
"Аннигиляция электрона и позитрона, которые на мой взгляд тоже представляют полюса эфира, но могущие иметь любую скорость от нуля до световой, на мой взгляд, представляет собой просто преобразование этих полюсов
е+ е- в гамма-кванты, то есть полюса других мод. Это происходит благодаря обмену е+ е- своими квантовыми особенностями. При этом они теряют заряд и массу, но приобретают импульс и скорость гамма-квантов".

Вернёмся к теме гравитации в урагане.
Известно, что вода при испарении увеличивается в объёме в 1694 раза по сравнению с первоначальным жидким состоянием. Возникает закономерный вопрос: Почему? И влияет ли этот факт на скорость урагана или нет?
Известно, что при нагревании частицы превращаются в ионы с образованием вокруг себя сферических эфирных оболочек. Водяной пар это ион, заряженная теплом аэрозоль окружённая плотной эфирной оболочкой. Поэтому правильнее будет говорить не вода увеличивается в объёме, а увеличивается объём сферы аэрозоли-иона. То есть причиной увеличения объёма воды при испарении, является ионизация воды, превращение молекул воды(собирателей тепла) в ионы (заряженные теплом частицы). Следовательно энергия материнского облака урагана определяется общим количеством содержащихся в нём ионов. В отличие от электрона, ион при аннигиляции(при схлапывании пузыря) теряет не массу, а теряет объём эфирной сферы, но при этом он также приобретает и импульс и скорость, чем и объясняется увеличение скорости урагана. Потому как конденсация водяного пара, это на самом деле реальный процесс аннигиляции ионов, сопровождаемый возникновением глубокого вакуума в месте конденсации, по факту - именно в центре урагана.

Сообщение было отредактировано anatolij (2017-04-06 12:43 GMT, 48 дней назад)

marsdmitri

#24365   2017-04-09 23:08 GMT    
 

Пользователи

Онлайн статус
87 сообщений

Откуда: Россия
Кто:
Возраст:
Репутация 0 [-][+]
причиной увеличения объёма воды при испарении, не является ионизация воды, превращение молекул воды(собирателей тепла) в ионы (заряженные теплом частицы)

а высокая температyра воздуха, которая прилетает например с пустыни сахара +55 C +70C.
Знаете ли вы что каждый год из пустыни Африки ветром уносится в океан миллионы тонн нагретого песка? Ето пример конвекции.

Конвекция - перенос волн вещества, импульса, момента импылса, энергии на тысячи км.
Молекулярный перенос, молекулярная диффузия, броуновское движение которую изучают в школе, не играет тут никакой роли.
Конвекцию можно увидеть при быстром переливании волн воды из одного стакана в другой стакан.
Но этот опыт не показывают в школах.

Потенциальная энергия нагретого песка передается воздуху над океаном, которая по закону сохранения энергии переходит в кинетическую энергию ураганов.
Скорость ветра в урагане достигает 500 км в час во Флориде.Ураган порождает грозы и торнадо.Поэтомy от ураганов во Флориде ветер долетает до Новои Шотландии в Канаде - города Галифакс и топит там 3 корабля.
У канадцев не хватает ума эвакyировать корабли и население в безопасное место перед ураганом, когда скорость ветра достигает 130 км в час и высота волн с 3-х этажный дом в ноябре.

Сообщение было отредактировано marsdmitri (2017-04-09 23:14 GMT, 45 дней назад)

anatolij

#24369   2017-04-10 10:08 GMT    
 

Пользователи

Онлайн статус
757 сообщений

Откуда: Россия Севастополь
Кто: энергетик
Возраст: 77
Репутация 120 [-][+]
#24365 marsdmitri :
причиной увеличения объёма воды при испарении, не является ионизация воды, превращение молекул воды(собирателей тепла) в ионы (заряженные теплом частицы)

а высокая температyра воздуха!!???????????? Вы знаете, что представляет собой воздух? И что такое температура?



Потенциальная энергия нагретого песка передается воздуху!!??????????????? Не знаю сможете ли Вы понять то, что горячая частица песка - это заряженная теплом частица - ИОН С ЭФИРНОЙ ОБОЛОЧКОЙ! Тоже такой же ион, как и водяная аэрозоль ПАРОВОЙ ПУЗЫРЬ!
ПРИЧИНА ВРАЩЕНИЯ ПЕСЧАНОГО СМЕРЧА ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ, КАК И У ТОРНАДО - СХЛАПЫВАНИЕ ЭФИРНЫХ ПУЗЫРЕЙ ПЕСЧАНЫХ ИОНОВ в воронке.

Сообщение было отредактировано anatolij (2017-04-10 10:27 GMT, 44 дней назад)

VladimirSS

#24383   2017-04-11 17:48 GMT    
 

Пользователи

Онлайн статус
131 сообщений

Откуда: Россия Красндарский край
Кто: Инженер-электрик
Возраст: 47
Репутация 7 [-][+]
anatolij Известно, что вода при испарении увеличивается в объёме в 1694 раза по сравнению с первоначальным жидким состоянием.

не сочтите за труд, но о каких условиях идёт речь?
Для повествования об ураганах, можно поискать и посмотреть фильм о них, по крайней мере, раньше мне попадался фильм пиндосов, об урагане Катрина, и ещё каком-то, заснятом с орбиты спутником в инфракрасном режиме, там хорошо видно восходящие потоки, а также, чем определяется путь этого образования в атмосфере Земли.

marsdmitri Конвекция - перенос волн вещества, импульса, момента импылса, энергии на тысячи км.

что касается конвекции, то это простое распределение веществ по плотности в условиях гравитации, например, на МКС, в условиях невесомости, конвекции нет, роликов с этим явлением полно.

anatolij

#24384   2017-04-12 07:18 GMT    
 

Пользователи

Онлайн статус
757 сообщений

Откуда: Россия Севастополь
Кто: энергетик
Возраст: 77
Репутация 120 [-][+]
#24383 VladimirSS :
anatolij Известно, что вода при испарении увеличивается в объёме в 1694 раза по сравнению с первоначальным жидким состоянием.

не сочтите за труд, но о каких условиях идёт речь?


https://nomitech.ru/articles-and-blog/tablitsa_nasyshchennogo_para/ Приведённую Вами цитату я взял с этого сайта для того чтобы выразить своё не согласие с ней. Повторю своё возражение: " Увеличивается в объёме не вода, а пар! Потому что водяной пар(молекула) это ион, заряженная теплом аэрозоль окружённая плотной эфирной оболочкой. Поэтому правильнее будет говорить не вода увеличивается в объёме, а увеличивается объём сферы аэрозоли-иона. То есть причиной увеличения объёма воды при испарении, является ионизация воды, превращение молекул воды(собирателей тепла) в ионы (заряженные теплом частицы)".
Вы сами много раз видели, как выплёскивается закипевшая вода через край. Возникают вопросы: Почему вода вдруг стала переливаться через край: От чего зависит и чему равен объём вытесненной воды? Что находится внутри пузырей в кипящей воде? Если у Вас есть свои ответы на эти вопросы, то сообщите, подискутируем.

Считаю, что мелкие частицы песка при нагревании превращаются в аэрозоли-ионы и поэтому могут испаряться с барханов в знойной пустыне, подобно воде с поверхности океана, и образовывать настоящие песчаные облака. Поэтому в песчаных бурях часто и возникают молнии. И конечно в песчаных облаках существует и конвекция, потому как физика у всех облаков одинакова.

Сообщение было отредактировано anatolij (2017-04-12 07:36 GMT, 42 дней назад)

VladimirSS

#24387   2017-04-12 10:01 GMT    
 

Пользователи

Онлайн статус
131 сообщений

Откуда: Россия Красндарский край
Кто: Инженер-электрик
Возраст: 47
Репутация 7 [-][+]
Приведённую Вами цитату я взял с этого сайта для того чтобы выразить своё не согласие с ней. Повторю своё возражение: " Увеличивается в объёме не вода, а пар! Потому что водяной пар(молекула) это ион, заряженная теплом аэрозоль окружённая плотной эфирной оболочкой. Поэтому правильнее будет говорить не вода увеличивается в объёме, а увеличивается объём сферы аэрозоли-иона. То есть причиной увеличения объёма воды при испарении, является ионизация воды, превращение молекул воды(собирателей тепла) в ионы (заряженные теплом частицы)".


сайт хороший
но ход ваших мыслей не совсем верный.
Вода и все её модификации, или агрегатные состояния представляют собой кристаллическую структуру, которая устойчива в различных условиях.
Любая кристаллическая структура кратна какому-либо элементу, или модулю из элементов, которые и составляют структуру.
Проблема в том. что сами отдельные молекулы имеют электрическую ассиметрию, благодаря которой и объединяются в кристалл электрически нейтральный.
единственное, что в зависимости от условий преобразования кристаллической решётки результирующий кристалл имеет различное строение.
приведённые вами цифры из таблицы парообразования говорят о том. что при выкипании воды весом 1кг, или объёмом 1л, у поерхности земли, на уровне моря, при давлении 1 бар,, или 760 мм ртутного столба она займёт объём 1694 литра, то есть это о кипении с открытой крышкой в обычных условиях.

вы говорите об образовании облаков из водяных паров, которые также представляют собой крупные кристаллические структуры, мало того, если за облаками понаблюдать, то любой заметит, что часть этой структуры на Солнце становится невидимой, а часть возникает вновь, как из ничего, рядом, или в другом месте,хорошо видно при формировании кучевых облаков.
То есть, то, что мы видим облака не говорит о том, что это единственное скопление водных паров, рядом тоже есть её структуры, только они не препятствуют прохождению света, и мы их не видим.
молекула воды Н2О, не может значительно увеличиться в размере, а вот слегка менять свою геометрию ей по силам.
то есть. ионов при этом не образуется.
кроме того, уровень образования облачности и поверхность Земли на уровне моря находятся под разным давлением атмосферы, что провоцирует расширение водного пара на больший объём. а это ведёт к падению его температуры, и как следствию, образованию кристалла пара, который мы можем увидеть, хотя грань между видимым кисталлом и свободно пропускающим свет мала.

anatolij

#24388   2017-04-12 10:53 GMT    
 

Пользователи

Онлайн статус
757 сообщений

Откуда: Россия Севастополь
Кто: энергетик
Возраст: 77
Репутация 120 [-][+]
#24387 VladimirSS :
Приведённую Вами цитату я взял с этого сайта для того чтобы выразить своё не согласие с ней. Повторю своё возражение: " Увеличивается в объёме не вода, а пар! Потому что водяной пар(молекула) это ион, заряженная теплом аэрозоль окружённая плотной эфирной оболочкой. Поэтому правильнее будет говорить не вода увеличивается в объёме, а увеличивается объём сферы аэрозоли-иона. То есть причиной увеличения объёма воды при испарении, является ионизация воды, превращение молекул воды(собирателей тепла) в ионы (заряженные теплом частицы)".


сайт хороший
но ход ваших мыслей не совсем верный.
приведённые вами цифры из таблицы парообразования говорят о том. что при выкипании воды весом 1кг, или объёмом 1л, у поерхности земли, на уровне моря, при давлении 1 бар,, или 760 мм ртутного столба она займёт объём 1694 литра, то есть это о кипении с открытой крышкой в обычных условиях..
молекула воды Н2О, не может значительно увеличиться в размере, а вот слегка менять свою геометрию ей по силам.
то есть. ионов при этом не образуется.
кроме того, уровень образования облачности и поверхность Земли на уровне моря находятся под разным давлением атмосферы, что провоцирует расширение водного пара на больший объём. !?? Почему пар расширяется? Что конкретно расширяется? Какое вещество?


Вы к сожалению не ответили на мои вопросы.
"Новое — нередко бывает хорошо забытым старым. Эффекты со сложно заряженными аэрозольными частицами исследовались Н. А. Фуксом еще в 1950 годы, чему и посвящена глава о рассеянии аэрозолей в его книге, изданной в 1955 г. Академией Наук СССР.
В этой большой работе я тоже не нашёл ответы на свои вопрсы.
"
Помимо грозы, молнии также возникают при пылевых бурях, в облаках вулканического пепла, а также на производстве — в клубах сахарной или угольной пыли. О разделении зарядов при этом явлении ученые говорят много лет. Но все равно остается загадкой, как изначально нейтральные частицы-диэлектрики, в отсутствие влаги и контактируя всего лишь с такими же частицами, могут создавать столь сильные поля, что возникают искры и молнии"?

Простое накопление статического электричества из-за трения частиц (классическая версия), по моему исследованию, не может объяснить наблюдаемые явления.
Считаю, что весь воздух в земной атмосфере состоит в основном из ионов, так как при испарении,( при переходе вещества газа из жидкого состояния в газообразное), молекула уже заряжена электричеством и представляет собой ион(заряженную частицу). При облучении повышенной температурой, любая частица превращается в ИОН. Потому что при нагревании частота вращения атомов в веществе увеличивается.

VladimirSS

#24389   2017-04-12 11:43 GMT    
 

Пользователи

Онлайн статус
131 сообщений

Откуда: Россия Красндарский край
Кто: Инженер-электрик
Возраст: 47
Репутация 7 [-][+]
Аэрозоли и пар это разные фазы состояния вещества, так как аэрозоли -- это жидкости, а пар состояние, близкое к газу, или точнее, состояние кристаллического газа.
например, не поляризованные молекулы в нормальных условиях кристалл не образуют, к ним относятся кислород, азот и др. кристаллическая решётка у них появляется при сжижении этих веществ

anatolij

#24390   2017-04-12 12:04 GMT    
 

Пользователи

Онлайн статус
757 сообщений

Откуда: Россия Севастополь
Кто: энергетик
Возраст: 77
Репутация 120 [-][+]
аэрозоль, что это такое аэрозоль - Classes.ru
www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Efremova-term-2661.htm
аэрозоль - аэрозо́ль м. 1) Мельчайшие частицы твердого или жидкого вещества, находящиеся во взвешенном состоянии в газообразной среде. Утверждаю, что все эти частицы имеют внутренний электрический заряд, а значит являются ионами!
Вы ловко уклоняетесь от ответов на прямые вопросы. Согласен в том, что пар это не жидкость Но и водяная аэрозоль это тоже не жидкость, и различаются они объёмом своих зарядов и объёмом эфирных сфер. Следовательно это тоже ИОНЫ. Водная аэрозоль при дальнейшем нагревании или облучении, превратится в пар, а объём сферы парового пузыря ИОНА при нагревании, может увеличиваться до бесконечности.

Сообщение было отредактировано anatolij (2017-04-12 12:18 GMT, 42 дней назад)

VladimirSS

#24391   2017-04-12 12:15 GMT    
 

Пользователи

Онлайн статус
131 сообщений

Откуда: Россия Красндарский край
Кто: Инженер-электрик
Возраст: 47
Репутация 7 [-][+]
Аэрозоль это капли жидкости, распылённой в газообразной среде. при этом они могут и не находиться во взвешенном состоянии, всё зависид от дисперсности и размера капель, а также параметров самой газообразной среды и свойств жидкости, ведь распылять можно и ртуть.
Что касается твёрдой фоазы вещества, то есть в состоянии льда, или твёрдой кристаллической структуры, пусть и мелкого помола, так это не аэрозоль, это пыль, которая может быть и во взвешенном состоянии, и не очень, благодяря чему и выпадает в осадок, а все домохозяйки с этим явлением безуспешно ведут борьбу.
на счёт электрических зарядов , почитайте, что найдёте про кристаллы, и способы их выращивания, пьезэффект и тд,

anatolij

#24392   2017-04-12 12:21 GMT    
 

Пользователи

Онлайн статус
757 сообщений

Откуда: Россия Севастополь
Кто: энергетик
Возраст: 77
Репутация 120 [-][+]
Благодарю за беседу! Непременно буду читать все новости о зарядах и об ионах.

Добавлено спустя 6 минут

Квантовые суперпозиции разных температур: возможно ли это?

31/03/2017
Мы живем в квантовом мире, где физические объекты могут находиться в суперпозиции очень разных состояний. В этой связи возникает интересный вопрос: Может ли квантовая система пребывать в суперпозиции состояний, представляющих разные температуры, например, быть одновременно льдом и кипящей водой? Большинство физиков, конечно, скажут, что это – невозможно. Однако, согласно квантовой механике, такая суперпозиция имеет право на существование. Более того, такая суперпозиция была бы очень вероятна, если квантовая волновая функция большой изолированной системы выбиралась бы случайным образом.

Двое ученых из Сколтеха Вальтер Хан (Walter Hahn) и Борис Файн задались вопросом: Почему мы не сталкиваемся с суперпозицией нескольких температур в нашей повседневной жизни и что нужно сделать, чтобы увидеть такое явление в лаборатории? Ответы на эти вопросы важны для оснований квантовой статистической физики и для технологий связанных с квантовыми симуляторами, разрабатываемых во многих лабораториях по всему миру.

В статье, опубликованной в журнале Physical Review E, Хан and Файн предложили новый фундаментальный принцип, согласно которому физически реализуемые квантовые ансамбли должны быть устойчивыми к случайным локальным измерениям. В статье представлены аналитические и численные доказательства того, что ансамбли представляющие несколько разных температур очень нестабильны, в то время как канонический статистический ансамбль, соответствующий одной температуре, является стабильным. Статья также дает рекомендации о том, как создавать квантовые системы в лаборатории таким образом, чтобы максимально продлить суперпозицию нескольких температур.

Вальтер Хан (Walter Hahn), научный сотрудник Сколтеха, первый автор исследования: “Мы полагаем, что суперпозиции двух различных температур будут рано или поздно реализованы экспериментально, например, в системах холодных атомов. Если это произойдет, то появится возможность проверить наши теоретические предсказания.”

Борис Файн, профессор Сколтеха, руководитель исследования: “Нашей целью было прояснить границу применимости традиционной статистической физики, связанную с шириной распределения энергии в статистических ансамблях. Мы надеемся, что интересные явления будут обнаружены при исследованиях поведения физических систем вне этой границы. ”

Результаты работы опубликованы в журнале Physical Review E.
Это не давно я получил на свою почту из Сколтеха.

Сообщение было отредактировано anatolij (2017-04-12 12:27 GMT, 42 дней назад)

VladimirSS

#24393   2017-04-12 12:37 GMT    
 

Пользователи

Онлайн статус
131 сообщений

Откуда: Россия Красндарский край
Кто: Инженер-электрик
Возраст: 47
Репутация 7 [-][+]
ионы, это условность. как и заряды.
поэтому, можно говорить только об условных зарядах.ведь в природе нет атомов с плюсиками, и кислотных остатков с минусами,
в природе нет электронов, как нет и ни одного их изображения, к томуже у разных веществ электроны излучаются разные, поэтому электронные лампы делали из спределённых сплавов. а не из всего подряд.
то есть. электрон, это своеобразная аэрозоль эфирной. межкристаллической жидкости. и только.
а наличие её в избытке на катодах (имеющих условно отрицательный заряд) провоцировало и синтез протонов на её основе, который накапливался в лампах, благодаря которому они и выходили из строй в подавляющем большинстве. да и в простых лампах накаливания Эдиссона, или как нам преподавали -- Ильича, до тех пор, пока их пытались делать вакуумными, с избытком синтезировался водород, что также приводило к перегоранию спирали.
ионы сами по себе существуют редко, в основном в умах людей. так как пространство не любит никакого состояния, кроме нейтрального, именно поэтому, хоть в растворах, хоть в расплавах, отдельных ионов нет, есть кристаллические образования, и там и там, для разрушения которыз, например в гальванике, приходится тратить значительную энергию.

31/03/2017
Мы живем в квантовом мире, где физические объекты могут находиться в суперпозиции очень разных состояний. В этой связи возникает интересный вопрос: Может ли квантовая система пребывать в суперпозиции состояний, представляющих разные температуры, например, быть одновременно льдом и кипящей водой? Большинство физиков, конечно, скажут, что это – невозможно. Однако, согласно квантовой механике, такая суперпозиция имеет право на существование. Более того, такая суперпозиция была бы очень вероятна, если квантовая волновая функция большой изолированной системы выбиралась бы случайным образом.


Ну в каком мире вы живётеэто ваше дело
Я вижу вокруг только эвклидово, то есть, трёхмерное пространство, без всяких маразмов про суперпозиции, да и квант, слово столь же ругательное, как и менеджер.
Квант - часть
вы живёте в мире из частей
выражайтесь лучше по русски, а то все эти западенские приобретения звучат не очень, да и смысл теряется.
тут ведь речь не о политике, муть нужна только там.

Сообщение было отредактировано VladimirSS (2017-04-12 12:47 GMT, 42 дней назад)

anatolij

#24396   2017-04-13 09:49 GMT    
 

Пользователи

Онлайн статус
757 сообщений

Откуда: Россия Севастополь
Кто: энергетик
Возраст: 77
Репутация 120 [-][+]
#24393 VladimirSS :
ионы, это условность. как и заряды.
поэтому, можно говорить только об условных зарядах.ведь в природе нет атомов с плюсиками, и кислотных остатков с минусами,
в природе нет электронов



Утверждаю, что есть заряженные частицы, лично наблюдал как при нагревании вокруг частицы возникает сфера! Но не нашёл нигде в поисковиках, что представляет собой эта сфера. Вот только, что удалось найти.
"Положительные и отрицательные ионы могут быть уподоблены шарикам неодинакового ради-уса в этом случае плотная упаковка шаров будет соответствовать ( в зависимости от соотношения радиусов положительного и отрица - тельного ионов) тому или другому типу кристаллической решетки. Основываясь на новейших данных о радиусах ионов, норвежский ученый Гольдшмидт показал, что правило плотнейшей упаковки позволяет, исходя из химической формулы вещества, теоретически предвидеть кристаллическое строение вещества".
Причина увеличения воды в 1694 раза так и не понятна. Нет вразумительного объяснения. Недавно в Верхнем Тагиле взорвался котёл. Я это к тому, что и в закрытых сосудах, пар при нагревании увеличивется в своём объёме до бесконечности. Как просходит это увеличение, мне доводилось наблюдать.

Сообщение было отредактировано anatolij (2017-04-13 10:00 GMT, 41 дней назад)

VladimirSS

#24494   2017-05-11 08:15 GMT    
 

Пользователи

Онлайн статус
131 сообщений

Откуда: Россия Красндарский край
Кто: Инженер-электрик
Возраст: 47
Репутация 7 [-][+]
Вот вам немножко про заряды от другого автора
http://electromaster.ru/modules/myarticles/article.php?storyid=459
а так, вода создаёт структуру из двух молекул (Н2О)2 только при нормальном давлении и температуре более 600градусов Цельсия
На высоте 85 км периодически возникают серебристые облака, основной состав которых симметричные кристаллы льда.
но водяной лёд гораздо тяжелее воздуха, а на этой высоте давление примерно в тысячу раз меньше, чем у поверхности.
Более менее продолжительное нахождение кристалликов на этой высоте говорит о малой их плотности, то есть, связи сильно распределены, что и позволяет увеличить объём.
Причина увеличения воды в 1694 раза так и не понятна.

С паром примерно тоже самое, меняются связи, кристалл становится больше.
до бесконечности пар увеличить свой объём не может.

anatolij

#24495   2017-05-11 11:31 GMT    
 

Пользователи

Онлайн статус
757 сообщений

Откуда: Россия Севастополь
Кто: энергетик
Возраст: 77
Репутация 120 [-][+]

С паром примерно тоже самое, меняются связи, кристалл становится больше.
до бесконечности пар увеличить свой объём не может.

Вам доводилось пить чай разбавленный реликтовым эфиром? А я это делаю ежедневно. Поэтому повторю свой текст. " Увеличивается в объёме не вода, а пар( газ)! Потому что водяной пар(молекула) это ион, заряженная теплом аэрозоль окружённая плотной эфирной оболочкой (атмосферой по Менделееву)..ЖЗЛ Д И Менделеев стр.37" объёмы атомов вместе с их атмосферою".
При взрыве котла никаких увеличенных кристаллов но обнаруживается.

Сообщение было отредактировано anatolij (2017-05-11 12:01 GMT, 13 дней назад)
2006-2015г. © Научно-Образовательный портал "Вся Физика"
Копирование материалов с данного сайта разрешено, при условии наличия ссылки на ресурс "Вся Физика"
Страница создана за 0.064 секунды